楼主:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-09-04 18:47:04这不是老掉牙的问题.
天塌下来有其他东西挡着.
人口减少会遇到什么问题??
那就是.
内需经济.
(这是最严重的冲击,比劳保破产问题还大,台湾服务业人口基数最大.
你内需产业萎缩,会引发大多数劳工直接冲击的问题)
(服务业差不多60%,制造业差不多35%)
(另外我记得两者的营业额好像差不多)
银行债务问题.
政府财政问题.
劳动力问题.
社会福利(劳健保)
这是最现实面.
房价要垮,这些东西先垮.
这些东西垮一半,政府就要倒了...
因此政府必然解决这个问题;
解决办法以前也想过懒得写.
到最后就是无脑乱开放外来人口.
(并不是只有真的移民才可以解,外劳,工作权者,居留权者都可以.
反正这些人可以在台湾补足这些需求就可以了)
我们可以开放的外来人口进口,你大概就从台湾GDP划一条线,往下都是进口范围.
大概有66亿人起跳.
台湾怎样减少出生率,需求大概就是几百万.
因此这个问题一直都不是"实质解决办法"的问题.
而是.
"政治问题"
因为劳工团体会靠杯,因为其他政党会靠杯,因为OOXX.
所以我们政府无法很直接的解决,都要绕几个圈然后找个机会才解决.
例如移工变移民法案,就是绕了几个圈,好不容易找到一个机会才偷偷推过的.
(你看新闻还很小...颗颗)
因此这边都还没讨论到不动产垮掉的影响.
单纯就是人口减少会产生的影响.
所以你们在烦恼什么..
颗颗.
而,房子只要有人住,就会有人买.
因此,就算开放的是观光客.
那一样房价照样给你暴涨.
当初观光热,没看到外岛和花莲台东的房价怎样涨的.
台东一度涨到高雄的8~9折.
阿你是说观光客把房价买上去的?你大脑有问题喔?
当然啦,如果今天内资大幅崩溃,那可能会引发另一种型态的不动产灾难.
但是只要内资不但不崩溃,还在成长,尤其台湾储蓄率还在上升.
你永远不用替买房子的"资金"和"有没有人买"担心.
我手上都十几栋房子....
以后一个人持有一百栋房子很难吗?
阿只要有人在住,你管他是外劳还是观光客.
就会有人买.
房价就可以炒.
本版多少人的房子是租给外商外派人员...XD
又有多少人的店面是租给做给观光客的店家.
当然目前外劳住的大多都是工厂老板买走,它们喜欢一条龙全包,所以版上租给外劳的不多.
但我爸以前有栋透天就是租给工厂老板后再租给他的外劳.
so....需求端和购买端不需要一样.
但是只要有需求支撑,就不用烦恼购买端的问题.
因此还在什么少子化压垮房价.
你还没发现你的问题是什么?
你的问题就是.
你设定了一个学术最爱设定的"封闭体系"模型.
但问题是台湾是一个小而开放的经济体.
他可是一个相对于其他国家,开放度很高的区域.
你用一个封闭模型去探讨开放型区域的一个影响很庞大的变化.
你不觉得...你陷入了白痴学者只会窝象牙塔不食人间烟火的谬论当中吗?
另外等拿遗产的要思考一个问题.
现在人动不动就活到90岁..XD
我外婆都9x岁了.
阿你先想一下,你等到你爷爷奶奶的遗产的时候是几岁了?
还是你等的是你曾祖父曾祖母的遗产?
那你还要算一下你家族有几个人要分...颗颗.
阿就不要医疗和看护以及个人健康知识的上升,寿命又更长.
到时候满地年龄破百的老人.
现在60~75岁这一区间的人,人均高中职学历,对健康养生保健的认知比70岁以上的强很多.
外加又遇到台湾经济奇蹟年代,不像75岁以上老人当年苦出来,生活都很随便...
so..他们必然比现在75岁以上的还要活更久...
不过我知道.
有些人已经无法翻转人生.
因此它们需要一个信念.
不然就没活下去的勇气.
那.....
你还是相信房价要崩盘好了.
不然我也不知道该怎样安慰你.
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 18:50:00西卡大 不要再刺激空空了西卡大 想请问两岸如果发生战争 那房价是会像你说的因货币贬值而上涨 还是会因为内资恐慌出走而下跌?
发生战争不用讨论 你不管有没有房 你拿台币的都会被影响到 关心房价干嘛XDDD
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 18:59:00当然关心啊 多买几间不好吗？
你资产有多到发生战争能跑去国外生活吗？ 没有的话就不用管战争影响
作者: mow1982 2022-09-04 19:02:00
抄高房价，弄死觉青
作者: antigidu (YaSu) 2022-09-04 19:05:00
真的 相信民进党的觉青死一片
作者:
b03o20y (一休)
2022-09-04 19:13:00长期看是这样没错～～房价大跌代表台湾也差不多gg
所以就是这么简单的逻辑问题 很多人宁愿蒙着眼不接受很好笑就像一堆空空最爱讲的 中国房价不是跌了吗 那他有没有看到最近中国经济烂成怎样？ 银行烂成怎样？ 你想房价跌很简单啊 经济搞烂一点就好 大家一起死 嘻嘻一堆人说他要存台股大盘长期投资 他既然对台湾后续经济这么看好 怎么会认为台湾房价会崩呢 这么简单的逻辑问题 想不通？
作者:
kougousei (kougousei)
2022-09-04 19:19:00中肯。 就是靠移工移民啊不然还能怎么办日本外劳都已经开放到缅甸尼泊尔斯里兰卡了台湾还没咧
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2022-09-04 19:19:0066亿人会来台湾???少买一点消费性电子产品，台湾就会GG
作者:
kougousei (kougousei)
2022-09-04 19:20:00他是说有66亿潜在移民对象 但台湾只要几百万
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2022-09-04 19:27:00按照这逻辑，美国有80亿潜在移民对象耶XDD
作者:
jjjerry (JJ)
2022-09-04 19:28:00C大别在开导空空了 空空不会听的
作者:
dufflin (怨憎會 愛別離 求ä¸å¾—)
2022-09-04 19:29:00阿弥陀佛 您真有心
作者:
g11121s (铀235-步步为赢)
2022-09-04 19:30:00总体经济学买起慢慢阅读！
房版都手数钞票取暖 呜呜呜 怎么办赚太少都不敢上来丢人现眼
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:40:00迟早会开放中国人来台湾买房吧 或是等两岸统一开放同文同种的中国人是最合理的选择吧
作者:
bms ( )
2022-09-04 19:42:00为什么不开放东欧的来 呜呜呜
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:42:00比起开放那些呼呼嘿嘿文化语言不通的人东欧的人我猜会选择去西欧美加吧
作者:
bms ( )
2022-09-04 19:43:00楼上没跟左岸的人工作过不知道 缩然同文同种相处过后你就觉得我们是不同族群的人
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:44:00两岸程度正在靠近 台湾也一样一堆8+9诈骗集团中国有水准有文化的人也越来越多台湾可以限制哪些中国人才有资格来台湾买房移民
作者:
lcy317 2022-09-04 19:45:00对岸要有能力跨海来置产的最起码有一定程度筛选
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 19:45:00中国那么大 一个省本来就一个族群 台湾人在意外什么?
作者:
bms ( )
2022-09-04 19:46:00相处过后就知道了 就不是自己人
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:46:00就像中国人想入籍香港好像条件也非常严格
作者:
lcy317 2022-09-04 19:46:00而且跟对岸交流越来越多这是不可逆的趋势就是民进党政府上台 虽然政府关系不好但贸易额却是年年都在增加
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:47:00亲切感要干么 我跟父母跟邻居都没有亲切感了
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 19:47:00台湾原住民还不是一样? 你跟原住民同族群?
作者:
lcy317 2022-09-04 19:47:00不管是不是同文同种 大势就是如此
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:48:00原住民住偏乡又不炒房不重要啦管他去死
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 19:48:00越南人在台湾那么多 还不是一样?
作者:
lcy317 2022-09-04 19:50:00我们跟对岸的贸易依存已经来到40多%你要如何跟这样高度互利共生的国家划清界线?所以越开放越多本来就是时间的问题而已而且在对岸 不同省跟不同国也差不多意思 习惯就好了
作者:
bms ( )
2022-09-04 19:56:00鸡同鸭讲 我只是想说同文同种只是个好听的说法啦
作者: kelsierlee 2022-09-04 19:59:00
台湾降低对岸购买房地产门槛，肯定能解决部分问题；不过必然也会衍生其他问题。但是这都是主政者的课题；吃地沟油的命，操中南海的心。平凡人不用浪费时间
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 20:00:00如果中国各省都你这种想法怎么交流... 真的是一方水土养一方人 岛民真的就是封闭思想
高雄房价之前烂掉的原因是扫黄老实说再扫啊没看到台中那么爽XD
作者:
alexstag (alexstag)
2022-09-04 20:30:00懂玩的都跑去台中了吗
作者:
Niescan (棉花糖绵羊)
2022-09-04 20:49:00台中燕子发威，准备起飞
作者: zaza5566 2022-09-04 20:50:00
台湾经济好就没人会赔售，除非你看衰台湾XD
作者: Somebody99 (Somebody) 2022-09-04 21:02:00
前提是持有成本没有提高
鲁空这么看衰台湾的话，要身体力行移民到"先进"国家喔
作者: aqaq123 (你好) 2022-09-04 21:05:00
长期一定上涨，因为通货膨胀的关系
作者:
hypeng (狮子云)
2022-09-04 21:13:00这样说吧，因为资金过度集中房地产，其他产业不振，下一代人口越来越少，人补不够就是经济自然越来越难搞，很差了房价就会跌，跟你的看法没什么两样，空方并不是只看好台湾经济、看坏台湾房子，而是一起看坏的。以后继续这样下去是会往L型发展没错，有资产者就像你说的可能100间房子，没房的还是很辛苦，所以这是选择问题，有点能力的人，如果有幸站到可以改变社会或至少身边一些人的位子，要怎么选？是尝试做一些结构和制度上的优化改变，还是继续嘲笑别人，呵呵反正我现在就是有钱我会继续有钱、其他人关我屁事。
楼上的说法也被ceca破解过：许多企业会拿房地产做抵押生钱....
照楼上这样讲，应该先空台指期空好空满会赚翻阿楼上跑位了，更正~照hypeng的讲法
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2022-09-04 21:20:00财政,劳动力,社福,跟房价会不会崩盘是独立事件,不要硬扯一起虽然这是取暖文,但没人会相信这几个会绑一起吧..
作者:
hypeng (狮子云)
2022-09-04 21:22:00房地产不用到崩盘，光手上房地资产没办法顺利轮转运用的老房、旧房、无法变成外劳宿舍的乡下自住地区透天，就已经开始影响着上一辈的很大一批人和要分担照顾他们的下一代，精通房地产在台湾是很好赚钱，但其他人一生中不想花那么多心思在房地产上也不是错，不会每个人都热爱房地产、都想要一直玩杠杆操作的游戏，一个不够完善的制度就是会逼着一大坨人要被迫参与这个他们没有兴趣的事情。
你会不会想太多了，这世界上只有不会玩的人没有会玩但是不想玩的人
作者: zaza5566 2022-09-04 21:26:00
认为是独立事件 结果一直拿少子化救援？？？其实每件事情都是环环相扣，但最大的变因其实是政府
只有不懂怎么赚钱的人，没有懂赚钱却不去赚的人之所以不想加入房地产，就是因为他有盲点认为风险高于利润，这叫做不懂玩，不是不想玩zzz
不要老是用道德大义假掰了好吗，看了好懒zzz这世界上觉得钱难赚的人太多了，房地产是合法合理
你跟我说还没赚到房地产好处的不想加入，骗鬼哦...唯一的合理逻辑就是他们根本还没搞懂，不是不想加入
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2022-09-04 21:33:00一个人100间很棒啊,课个重税就可以救援其他你列的4个问题
楼主:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-09-04 21:34:00少数人持有,你课重税会怎样.
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2022-09-04 21:34:00能买100间甚至1000间,缴个几%的税应该是零钱而已
作者:
jamo (hi)
2022-09-04 21:34:00现在的中央政府就是完全摆烂,所有精力都拿来搞钱跟选举只有问题是到临头,民怨够大才会意思意思处理一下
楼主:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-09-04 21:35:00税金会转嫁到租金上面,租金又会拉扯到商业成本.民怨?房价一直都不是民怨,物价才是.没看到高雄选举都选完了..XD高雄房价大喷,是影响三小选票..XD
j大这很符合民主国家逻辑...对于政党而言，最重要的
作者:
jamo (hi)
2022-09-04 21:35:00目前台湾的状况,真的就是让人灰心,觉得我还是多赚点钱实在
楼主:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-09-04 21:36:00台中市长有没有好稳...房价是很低逆?
作者:
jamo (hi)
2022-09-04 21:36:00政党要选举我可以认同,但是政治人物不能没有下限的搞钱就像企业也要有基本的社会责任,你做牙医也不会因为赚钱就用
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2022-09-04 21:37:00租金能涨早就涨了啦,薪水跟不上,那就找便宜的或去租外围乡下
作者:
jamo (hi)
2022-09-04 21:37:00黑心医材呀,做人坐到那么高位了总要有点格调的~
作者:
zlb0 (--)
2022-09-04 21:39:00租金有涨蛮多了...
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2022-09-04 21:39:00但你要注意一点,少子化过几年才会开始发酵,不要到时候闲置了
作者:
jamo (hi)
2022-09-04 21:39:00现在不只租金啦,什么都涨,租金我觉得算涨的少的了~
作者: tc1988 2022-09-04 21:40:00
有些人怎么讲都听不懂的 c神辛苦了 还浪费时间对空谈琴
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2022-09-04 21:41:00我的意思是,薪水涨,租金可以跟着涨,但你因为税金超涨的部分租客会不会样买单,那就很难说了你现在看到的,都是因为这几年薪资有感提升导致租金上来阿后面还有没有这种荣景,很难说,但你要转嫁税金,变量更大那些移工,住住大通铺,捞个几年回家乡盖透天了,谁跟你定居XD
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2022-09-04 21:44:00等哪天政府开始对房地产动刀,才能验证了,现在也是只猜
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2022-09-04 21:45:00不过现在的气氛,很明显感受到房地产不是投资首选,开始降温了
作者:
zlb0 (--)
2022-09-04 21:46:00我很晚才追c大的文章，发现他讲的话很多都成真，所以我才会继续看c大的文章
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2022-09-04 21:48:00c大文章不错啊,但感觉就是死多头XDD死多头最大的问题就是真的哪天趋势不对了,会忘了跑
作者:
zlb0 (--)
2022-09-04 21:49:00但希望租金哄抬别发生，留给人生存的空间，现在的租金，算贵了
c大哪是死多头，2020/3月我看他说脱手好几间观望是5月一看到QE，全部补回来全力做多，文章爬一爬
作者:
zlb0 (--)
2022-09-04 21:55:00所以c大，租金到底会不会再被拉升呢？
作者:
rdcf (电脑又挂了..)
2022-09-04 21:55:00那我误会了,很久才来看一下,想说现在怎么又变多头了XD长期看多是没错啦~短期我就没这么乐观了
空屋率的问题解决了 就回到供给面到时候洗一堆人口进来 你们是该担心现在有半导体出口在撑 之后呢？
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2022-09-04 22:03:00我只说一件事情 就是新一波的空仔ID又出现了 你还真有耐心
事实上 很多人被大大你给唬了 多的是没什么钱杠杆进去买的台湾供给面有明显的需求就是竹北。那些人会很惨 法拍 然后你在进场买...扣除双北 新竹 那个地方的人薪资撑的起？
南部很难 我同学150在台南都很顶了.....竹北这几年是意外科技业真的没有人人200
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-09-04 22:14:00
Yahoo当时也不会相信几百亿美金的网络大帝国某一天会48亿被贱卖，房市本来就是政治问题，未来如果突然有任总统跟习一样脑抽，房市马上就下去了。
这个空空感觉虽然不懂，但还蛮尊重人的@@"总统不会跟习一样的，因为还要选举，旁边会看不下去那是因为习没有更替问题，有更替问题的下次还选吗
即使这个总统要退了，政党如果轮替，难保一堆事曝光那要好好善终，当然要握住政权，谁会对房地产开刀?
作者:
cool54390 (cool54397)
2022-09-04 22:23:00最后太粗暴了吧
作者:
chipher (紫星)
2022-09-04 22:26:00小英本来就是富家女，根本不需要靠炒房赚钱，扯到总统下台要善终什么的太牵拖了
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2022-09-04 22:27:00....你知道小英的家族干什么吃的吗
作者:
CHIPBOND (台表科&颀邦)
2022-09-04 22:30:00房地产跟需求相关性低去看云林就很明白啦我老家在斗六的郊区土地跟房子 价格都稳定上涨 亲戚一直都觉得很怪云林人口就如统计高龄化社会+人口外移严重 但崩盘什么的 就连郊区都没发生 更别提云林的闹区
说总统脑抽的 你当作他不选举的？最近从哪来？不要活在想像好吗- -
作者:
fatb (胖逼=口=)
2022-09-04 22:35:00就乏人问津 但也没人要便宜卖
总统脑抽XDDDDD 你以为台湾是共产国家 金大大 习大大一句话就能决定喔XDDDD 笑烂了你立法委员吃素的喔 你党团协商吃素的喔 哀 整天幻想
最近几任总统 就马英九脑抽啦 搞一堆打房政策台湾SB觉青有尊重马吗?? 现在被嘎的哀哀叫不是活该而已
唯一狂盖社宅压房价的还不是被觉青嘴觉青家里肯定十间房收租吧
国安高层偷偷叫八大全力放空台指应该是很有可能的事只是这种事情能做不能说，毕竟大部位资金需要避险
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2022-09-04 22:51:00只涨不跌是空仔自己在讲的 不用乱扣帽
作者: mitic1029 2022-09-04 22:52:00
股市先腰斩再考虑房市崩盘啦，唯一可能就是战争，而且是无法控制的，就像裴洛西来台你无法拒绝，各种玩火挑衅中共
作者: kusorita 2022-09-04 23:12:00
现在还在多头？交易量不用看？我猜又说价格没跌吧
咦那为什么中国房市崩盘了？可以解惑一下吗崩的方式千奇百怪，在崩之前没人能预测得到 不然你就是首富
中肯xddddd要崩盘只有云林水林那种会崩啦 靠近都市的都不可能崩了
当然不崩是最好啦XD理性分析其实要全球化配置 不要都放在一个篮子里
ceca好几年前就讲过中国房价不合理 迟早会崩不怪房板新警察不了解啦至少ceca 4-5年前就讲过中国那鬼扯房价不合理了全球化配置XDDD 讲的一嘴好配置 阿是有多少资产配置啦身家没过亿 是要全球化配置啥小不然买个1万美金我也可以说全球化配置阿 有啥小用阿共仔打来 你拿那1万镁能干嘛 给你10万镁也啥用中产阶级不用那边自慰啥全球化配置 分散风险
因为30%不是无风险的投资，自己也说了战争就是一个因素，但选择在这里忽略掉，如果能预测到所有回报率这么高的资产的涨跌周期，何不能成为首富？
作者:
futureq (无名再见)
2022-09-04 23:24:00美债已经快3.5%了，一堆人早跑了...
作者:
kagaya (~~)
2022-09-04 23:25:00这些c大不是早讲到烂了…推个没事来总复习
作者:
futureq (无名再见)
2022-09-04 23:25:00接下来未来美元定存搞不好会到3.5%，看台币能撑多久..
给你5年翻倍投报率啦 你本金5千万也便一亿而已台币干嘛撑 就贬阿 会怎样吗XDDD 出口爽得很
作者:
alexstag (alexstag)
2022-09-04 23:28:00以前台币32的时候大家也没怎样啊...央行不希望太高啦，没有内需市场的国家就这样子
原本就是 这么爱强势台币干嘛XD 出口国家想不开喔
数学可以算一下，年回报20%，本金一千万就好呀，几十年差不多就可以是世界首富
作者:
kagaya (~~)
2022-09-04 23:36:00…………你以为当你年回报能20%，其他人会停在2%吗………
这里的逻辑不就是重压房地产就好， 多少%的人会压身家进去？应该能筛选掉很多人吧，还有一堆走弯路搞搞
房地产的缺点就是后期杠杆无法再放大...不过这也造就基础大户心态超级稳健
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2022-09-04 23:43:00议员 立委手上一堆房 担心什么各县市都在积极找财源 规划重划区
作者: ed2611265 (ed) 2022-09-04 23:48:00
路过
作者: snailz (叫我金城武) 2022-09-05 00:11:00
告你的，又有新题材可以蹭可以骂了，只要扯到ptt浏览都很高，跟ptt无关的浏览少到爆
作者:
godlikeking (Silo is my nightmare)
2022-09-05 00:18:00为何要等爷奶的遗产 等爸妈的不行吗 爸妈那一辈的也没有生很多吧？遗产要等到爷奶跟曾祖辈的这个假设不太懂
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2022-09-05 02:44:00真正的重点在于最后一段，完全符合行为经济学XD
作者:
symalex (大饼QQ)
2022-09-05 08:16:00再涨个4~50年没问题
作者:
hdw 2022-09-05 08:50:00C大就是推~~~
作者: zxzzzzzzzzzz (小拓) 2022-09-05 12:10:00
推啦，胜者为王，没买都噜蛇
还在对岸房地产，ceca说对岸房地产碰不得讲了起码十次一堆新警察在那边自以为是
作者:
siriusu (かがみは俺の嫁。)
2022-09-06 00:02:00日本这五年最近劳工政策极速开放台湾相对封闭得多吧
作者:
ISNAKEI (上班好同事，下班不认识)
2022-09-06 12:56:00搞烂了拍拍屁股就走的意思
买就对了房地产出问题政府会解决，买多一点出事，政府搞不好优先帮你处理我累积到目前名下有十间了，不买房钱留活存的是赚到啥我只能说地方政府要弄一些大撒币工程，没炒房资金哪里来
作者: mio8390 (台北的日子) 2022-09-06 17:05:00
废话一堆帮你总结: 房价长期不会跌，请继续买起来