Re: [闲聊] 说真的,台湾建商营造水准是不是很低落

楼主: phcebus (菲比斯)   2022-05-17 16:18:26
其实会抱怨这个
根源就在台湾预售屋制度 的系统性风险
因为预售屋制度下 盖好盖烂基本上都(已经被)被买单
不买单的上法院结果也不会让买方满意
买方要去监工还会被挡(谁叫你签了个阉割自己的预售屋XD)
系统缺陷下 自然会朝阻力小的路走
(最大利润 最低成本)
基本上禁预售屋 建商才有动机仔细检视案场的建筑品质
预售屋的投资客只在意成本低 没要自己住 , 成本先决下自然也推了一把
※ 引述《Freighter (货轮)》之铭言:
: 就我个人观点,建设营造业者和消费者间的资讯
: 不对等相当严重。
: 一个建案完工后,施工有没有偷工减料,结构有
: 没有问题,建筑瑕疵多不多,除了一些肉眼可见
: 的外观和重大瑕疵外,消费者基本上难以得知。
: (公正第三方验屋公司,是否可以称职地为管委会
: 或住户们发现上述问题,有专家可以解惑吗?)
: 故,我们能相信的就是建商的品牌价值,讲究一点
: 的会再去看看承接营造厂是哪一家?
: 我看许多讨论此类议题,大家最想知道的就是哪家
: 建设公司最值得被信任?
: 乡民答案总是:国泰、润泰、大陆这三家,再加上
: 一些爱推豪宅案子的非全国性建设公司,被推崇。
: 至于推平价案的,大量推案的,从首购推到豪宅的
: 这些建商,通常就毁誉参半。也可理解,平价案的
: 成本较低,品质将就就好。大量推案的全国性建商
: ,量体一大,出现问题的次数就多,自然容易被挑
: 出来打。
: 这是我的观察。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-05-17 16:20:00
我觉得也没有 成屋标配一样看不到内部那要退到卖毛胚 再退到卖结构?
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-05-17 16:24:00
作者: eipduolc (松尾健太)   2022-05-17 16:25:00
检讨这些问题时还会有人帮施作方贩售方讲话这是我比较不解的台湾买房漏水几乎是通案了可是价格一直上去产品好像还是一直有类似的问题
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-05-17 16:32:00
市场上先付钱的人就是吃亏,而且连拖尾款都不行
作者: KrisNYC (Kris)   2022-05-17 16:32:00
自始就法规不全 说好给达欣营造盖的结果变不知名营造
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-05-17 16:32:00
预售中古屋都有漏水保固啊,预售还更长
作者: Fulva9507 (Mingu)   2022-05-17 16:33:00
不是帮施作方讲话吧,而是尊重市场买卖,但多数人都只是想要取暖,这就有点奇怪了,你情我愿的事情,就跟劳资纠纷问题一样,拿出事实来讲,真的有问题我想没人会护航,但是多数都是抱怨抱怨再抱怨,但是毫无作为。我还真的没看到有人说营造方盖的很好你们都在乱讲的言论欸
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-05-17 16:33:00
中古屋你遇到前两年整个冬天没下雨半年就过去了
作者: KrisNYC (Kris)   2022-05-17 16:34:00
只要房子有盖出来你也没皮条 其他各种同级替代 Ykk跟大和赏同级吗 Kohler跟Hcg同级? 举不完啦哈哈ㄧ堆图面整栋石材的盖出来都3楼以上变二丁挂山型砖
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-05-17 16:37:00
同级或替代品已经不能写了
作者: physicsdk (我是小洛)   2022-05-17 16:37:00
成屋盖好在那你一样看不出来,一样会有建商乱盖大方卖没在怕的
作者: KrisNYC (Kris)   2022-05-17 16:38:00
有营造盖很好的啊 只是真的贵 而且还是会有各时代的缺点2010年左右很多豪宅直接帮你二工外推部分阳台呢 呵
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-05-17 16:40:00
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-05-17 16:41:00
我赞成禁预售,不过这可能会让市场中古屋先喷一波
作者: KrisNYC (Kris)   2022-05-17 16:42:00
他出张YKK满单买不到或该型号停产的文件就不在此限了
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-05-17 16:42:00
常常不可归责啦...我半年收5张不同建商换厂的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-05-17 16:43:00
我没收到耶这点有特别问建商说他们都买好了太长的预售不敢碰
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-05-17 16:45:00
连国泰建设都有寄换了某厨具XD直接说厂商倒了,这......也不能说什么
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-05-17 16:47:00
哪家厨具倒了?应该不是大品牌吧
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-05-17 16:48:00
阿灾,我回去看看在私信你,其实我是没差
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-05-17 16:50:00
好奇而已不用麻烦啦 那真的没差
作者: Anyotw (Yoman)   2022-05-17 16:50:00
厨具商跟建商一样了,只是仲介。也只是代理,代理洗牌很快的建商没空每个五金慢慢挑,下大包而已
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-05-17 17:00:00
嗯嗯,应该是...哪可能钜细靡遗
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-05-17 17:08:00
错误的想法导出错误的结果,自己想自己对,可怜有人逼你买预售吗?真的笑死人,代痣不是x人所想的
作者: iamala (it depends)   2022-05-17 17:12:00
更根本的原因是施工人员素质。试问没有人盯,没有法规要求的话,愿意把事情做好到自己认知的极限的人有多少?这样的人在台湾会去现场施工的比例有多少?有些精品音响,包包,甚至跑车,都会要求施工人员签名,就是一种自慢。期待未来房子也有所谓的工地职人大师签名系列能选,那么一坪千万也会有人买单。但台湾有这样的师傅吗...
作者: KrisNYC (Kris)   2022-05-17 17:16:00
台中有karl lagerfield设计的房子阿 哈哈哈比较接近的不知道是像湾Wall这种设计民宿还是名师设计 + 特定营造厂的品质
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-05-17 17:18:00
哈哈哈,可怜仔
作者: KrisNYC (Kris)   2022-05-17 17:19:00
信义联勤的外观是Richard Rogers 公设是Kelly Hoppen
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-05-17 17:20:00
不懂还要屁一堆,真的不行啦,你要监工是要坚三小?你在建案旁边买一间好不好,每天监工,真的脑x没药医好像你会监工一样
作者: victorytim (噢耶)   2022-05-17 17:20:00
菲神新婚快乐~~
作者: KrisNYC (Kris)   2022-05-17 17:20:00
营造是中鹿 这种在台湾已经是顶规了 职人类型的好像不容
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-05-17 17:21:00
还是照你说的,开放住户监工,一栋大楼几百户,每天几千人来来去去就饱,先用脑想一下再发文,还是被嘲笑是你的兴趣?
作者: KrisNYC (Kris)   2022-05-17 17:21:00
易弄到大规模 除非你觉得尹衍梁也算职人 他签名你可以吗?
作者: dingyi00 (Ding 00)   2022-05-17 17:21:00
拜托纹身哥继续发言,我想看极限在哪
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-05-17 17:22:00
尹衍梁推那个预铸工法成本好像非常高
作者: s26492755 (BBX)   2022-05-17 17:25:00
从以前到现在都不推预售
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-05-17 17:26:00
所以某T是空空转买预售,看不得讨论吗
作者: iamala (it depends)   2022-05-17 17:29:00
其实我外行XD 是说营造不像包包手表车子等,一堆业务会好心教育我们这些外行。其实所谓大师也只是一种共识不是吗XD 连医生都疯狂宣传自己的年代,盖房子的师傅一般人真的比较少接触,也不会宣传。
作者: physicsdk (我是小洛)   2022-05-17 17:38:00
新成屋刚盖好看什么维修孔XD 是看得出啥? 漏水你最好听回音听得出来,当然硬要讲你有机会先请专业验屋验一轮再考虑要不要买,但多头市场卖方嫌麻烦就卖别人了像这两年这么不合理暴力的大多头,潜销看图就买预售反而变常态,太sick了
作者: gm3252 (阿纶)   2022-05-17 18:21:00
干嘛禁?不要买预售不就好了?觉得预售风险大,一堆成屋你可以慢慢租打听清楚再买呀
作者: checkman (御风而行)   2022-05-17 18:44:00
哥 营造泥真的不懂股票我是尊重泥的专业
作者: secrectlife (lalala)   2022-05-17 18:47:00
是菲神
作者: xxeric24 (我素随)   2022-05-17 18:48:00
整篇不知所云
作者: WindSucker (抽风者)   2022-05-17 19:04:00
4
作者: alanbread (欧买嘎)   2022-05-17 20:02:00
一分钱一分货啊,没钱要买预售不要去买小建商就对了几年前有人在那边哭夭宁可买小建商也不买宝咖,是脑袋撞到?盖一样烂你觉得是宝咖处理好瑕疵比较有机会还是听都没听过的小建商?
作者: spmark (这就是幸运)   2022-05-17 20:47:00
为什么要盖烂才来处理 XD
作者: hhenry666 (HH)   2022-05-17 23:45:00
禁预售屋 建商才有动机仔细检视案场的建筑品质???先卖跟后卖 营造厂都是同一家
作者: aaa931324 (aaa931324)   2022-05-18 02:14:00
菲爸赞赞
作者: aloness (aloness)   2022-05-18 18:14:00
预售屋合约不是坏事,其实他就是个委建合约,合约架构常用于公司对公司的交易有问题的是建商在订约的条件太偏卖方,没有对买方的担保责任,也没有罚则买方甚至无权主张变更设计或监督检查,这样的预售合约,要签的只是自找苦吃

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