※ 引述《xeloss (蟹工船の労働者)》之铭言：
: 到现在首购主力购屋年龄层是3X岁(现在的七年级)
: 到八年级后(1990后 更正确是1998后 每年出生数就开始下降)
: 现在能支撑住上涨房价很大一个自住原因是
: 家户数的每户人口降低
: 就三代不同堂
: 小坪数正夯 婆媳不同住
: 等于整个家户数从结婚后开始分家
: 全台整个家户数是增加的(夫妻为主的小家庭)
: 但到七年级后开始明显出现不婚不生
: 20年后七年级都超过50岁了
我觉得你解释得很好，
所以，结论就是，要买房房的再忍忍，
再等个20年，你50多岁然后儿子长大的
时候就可以到处都是房子随便挑了

真的，还能五折收！

再等40年，儿子70岁的时候，大家不婚不生，财产要嘛无人继承收归国有，国家重新打包给建商竞标；要嘛生超少，给有生的超远房亲戚继承一堆财产，人人土财主，都是美滋滋的。

长期来看，大家都屎惹

现在买房的差不多20年后换屋，这些人享受少数人才有的跌价的乐趣，超爽的

少子化那批到买房还要多久不如期待升息，以前房价低但利率高，租金光付完利息都没剩多少了，现在租金上升多少了但利息不到以前半价房价的利息一半你看差多少，还有三十年的房贷租金有办法打平本利月还款，以前租客帮你付利息，现在租客帮你本利全还完了，房贷利息到2%以上就会跌了

二十年不知道台中蓝线完成了没...

300万8%跟1500万2%，利息那个贵？

问题现在是1%而且以前也不只300万

300万不用贷款直接买就好了啊利息30%也无所谓

A大，但这是双北真实发生过的数据，这样真的要问老爸老妈在干嘛我妈买五堵的时候，真的就是12%利息买完后，房价剩一半，后来才回来

那个年代300万不好存啊

幸好住家在石牌I大，看行业好赚的都去投资房产，最后都跑路印象中应该是30年前的那一波那个时候太好赚，然后大家都狂押，杠杆开太高后来景气反转就......保守的后来反而都赚翻保守无脑买，不开杠杆的，个个肥到留油

每个年代钱都不好存啊，未来看现在也是一样啦。现在看过去就是300万直接买不必付利息。中间过程都简化成零，这不就是鲁蛇想要的。

的确每一代都有各自的问题，不然就均富了我也在想，如果我有参与那个年代，现在应该破产了

300万直接买，不才是最简化的说法吗？

300万直接买就唬烂而已那年代一般人哪赚的到

以前你拿的出三百万现金也不会买三百万的房子啊，现在你头期够买精华区新房大坪数你会选择老街区的破烂老公寓一次付清吗，自己不会做的事情就不要打嘴砲

P大，那一波最好赚的是成衣批发业，不过也倒最快很多人守不住是因为票据法，被倒帐只好卖房C大，那时的台北市华厦价格也还好，每代产业不同，还有，当时的精华区是迪化街东区刚刚开始而已东区是sogo开始才热门的当初顶好那区就是我舅舅盖的，他老板当时问他要不要买，他就说，这边都是田，买什么？谁知道后来有sogo，哈哈哈

倒帐的每个年代都有，跟票据法哪有关系，以前票据法只是有刑责而已

另一个舅舅在迪化街就真的是合建大楼，问一下在地人，推算时间就知道是谁家了I大，就是有刑责，所以不想被关现在就是转移资产放手倒我的代工就是这样，一夜之间失去所有然后又慢慢爬起你有小孩，你希望被关吗？

sogo忠孝馆比顶好名店城早一年开幕，他们是同一家公司，当时都是太平洋

迪化街是精华区的年代应该远远早于30年前吧?

跳票都拿不到钱，跟对方有没有被关无关顶好名店城开幕的时候那边已经很热闹了，哪会都是田

I大，不是顶好名店城，是斜斜的那排，麦当劳香槟大厦，51年太平洋sogo是1986年合资成立的香槟大厦我们都叫他顶好那区，因为可摆摊，有顶好Bu大，我今年42，我小学时，迪化街生意还是很火爆

那一栋叫香槟大厦，当时那边最早的是香槟中心诊所对面的爱群大楼，然后香槟大厦跟隔壁的中心诊所，还有对面的一品大厦，还有旁边的龙门大厦同时先后兴建

三舅就是住东区连云都更那边后面的华厦

所以怎样也不可能都是田

对啊，香槟大厦兴建的当下，东区还没有那么热我也不知道，毕竟是长辈转述，我没有亲身经历过我想，他们的意思是，当时东区不繁华

忠孝东路二段到四段是1967年配合台北市升格直辖市，修筑的全新道路，原本是走八德路

就像霸王寒流那次，我妈说她小时候阳明山常常是白色的，我以为唬烂，后来才知道是真的I大，这样推算有可能吧，就像20年前我们看信义区很荒凉

这几间从1968年到1973年左右陆续兴建的大楼，是四段最早的建筑，但看时代跟规模就知道，这一带是台北市未来的精华区

我二舅老实人，如果有那个眼光，人生就不同了我看信义区，也不曾想过会这样，哈哈哈

香槟大楼也是太平洋盖的

我不会事后诸葛，因为当下真的就是不知道所以，51年的当下，我可能也不觉得东区会发展

长辈讲大多唬烂，我只能这样讲

I大那么看发展厉害，看来这波应该有跟到南港用时间推算，不唬烂啊sogo成立约35年，香槟大厦落成于51年前现在可以预测16年后，那你还不成为台湾首富？查证之后，更确定我妈没有唬烂，我家长辈只是自嘲没眼光

1968是54年前，你舅舅90吗？

请I大开示现在便宜，16年后会有爆炸成长的地方

还是你觉得当时20多岁可以在台北新划成的大马路买当时最新最豪华的高层大楼？

我舅舅八十多了

三十买得起吗！标点大错

那个时候，业内人士买房子可以7折

七折一样是高不可攀

50年前台北就几栋大楼而已，你看民生社区就知道当时大概就仁爱圆环 敦北有大楼

重点是16年后才有暴富的地方，现在为何买不起？当时的人又不爱大楼

忠孝东路四段这几栋大楼群在当时是很稀有的

国泰一品那些也差不多50年 敦南敦北仁爱延线都差不多

敦南敦北仁爱忠孝那几条路那个格局应该不难判断发展

16年前你也买得起竹北吧？

真的，等20年就可以

民生社区是1960年代最先进的社区，也只是四层公寓

A大，我现在也看不出哪里便宜，16年会大发展啊！

两位那么厉害，20年后应该都是首富吧I大，不会啊，16年前的信义区还好啊

不会，你舅舅才厉害，买得起但不买

16年前的竹北也还好啊如果一样时光，或许你也买得起我三舅有买北科大旁边的那种7层华夏

老实说当时的人口成长跟北飘潮很好判断吧人口暴增 旧区周边开辟哪里就涨哪里 又不是林口淡海现在人口减少才难判断 不过南港 竹北 算送分题

信义区最早的维也纳也要四千万

I大，当时的时间点，我大舅是迪化街进口布商都是买透天

不过当时也没网络跟手机 怕开战一堆人逃美国

A大，即使是送分题，我20年前也不觉得啊

他就不是专做房地产吧 不难判断但还是要花时间研究不过送分题也要有闲钱买 还有有耐心等待

我连5年前都不觉得竹北是送分题了我们家族没有人是做房地产的，二舅只是盖不是建商不过，大舅迪化街有大楼的一半单位，哈哈推算一下，在地人就知道我大舅是谁了

其实早年透天没有比大楼难买，我也有透天啊XD

那个时候，他们真的没想到东区会这样发展

事实上前几年迪化街透天也有三千的，永吉路还有两千的

I大，要看哪里的透天，我不知道当时的状况，只能跟你说我知道的状况

虎林街也有便宜透天啊

50年前的大楼那是炫耀财，跟你今天买陶朱一样意思

可是I大，您有透天了啊那个我就不知道了，我才42，不知道50年前的状况我只知道您说的大楼，我三舅有买

你自己想想看，全台北只有十几间大楼，看出去的地平线、俯瞰所有人的感觉

大舅是直接合建大楼

三舅应该是40年前吧迪化街是30年前

40年前买哪间？当时sogo都开了

华厦不是大楼啊

我只是想告诉您，我们自嘲没有那么厉害，不知道哪里是送分题大舅的是大楼，12层

可是那是1990年以后的12楼了

迪化街一带30年前12层大楼不多啦！是啊！所以跟你说，长辈自嘲没眼光想不到东区会发展成那样

那时没有房版可以讨论啊

就像现在，我也想知道，哪里16年后可以让我翻10倍A大正解，哈哈

这不是什么眼光的问题

我从500捡到200，然后看到现在....还是怕华为

I大，房地产对我这种外行人只是保值

像敦南那几间50年大楼，早期上面都是名流俱乐部

你怎么知道是事实？板上一堆他爸爸30年前月入百万也是事实啊

您说的名流俱乐部时期，多半不是落成的当下吧

你舅舅要买不就是落成当下他老板问他？

因为用当下他们买下其他的房产对照就知道了

维也纳也没涨得多，当年买得起现在应该也可以啊

抱歉，应该是16年前我买得起

可是，我把钱拿去花掉了，有买房，买老家附近的房

四千多万都花掉吗？

16年前您也买得起竹北啊我花了1亿

就跟你讲不是几年前几年后问题

你是您觉得很贵可是对有些人来说，可能当下刚好买得起，或是家庭支持我刚好就是这样，踩到景气的尾巴，现在反而比当时难赚可是幸好我有买房，还是捷运对面，也真的是2019买房的原因是怕创业到最后一无所有50年大部分人就跟你说的一样，会去买地，不会买大楼所以反而有机会

你舅舅不就是因为旁边都是农地(应该是空地)没买？

我是后来PTT接受新用户才进来的，学生时的不见了

陶朱现在没人买，所以比较有机会吗

50几年前台北市地不贵，大楼建筑费用高，所以很贵，当时穷人住铁皮平房，甚至有院子

连五年前我都不觉得竹北会是送分题啊！对啊！所以谁会买大楼？

富豪啊

就算有钱，不买才合理吧！他们不是富豪啊要知道会发展成那样，去借头期款都硬著头皮买吧！

那时候大楼就是富豪买，盖大楼的建商就像现在美国的球队老板，会变成媒体焦点、社交宠儿

我们讨论的不就是这个吗？您觉得只有富豪买得起可是，不是阿那个时候最有钱的才不是大楼，是威灵顿山庄好吗

你怎么知道不是？之前说他爸月入几十万的也坚持是真的啊

还有石牌承德路7段一排租给顾问团的洋房

威灵顿山庄那时候是美军顾问团，又不能买

阳明山50年前应该还是管制区

您只是想要强调，我舅当时的年纪买不起可是，我知道买得起啊！就像您也可以质疑我16年前怎么买得起，可是我要怎么证明？是啊，所以哪有什么有钱人，又住不了威灵顿山庄小时候我妈就说，住得了威灵顿的才是有钱人我国小毕业旅行就是走威灵顿山庄，当时也都还是美国人为主

话说威灵顿山庄现在看好像不算贵 ？Ibiza大怎么看？

您可以觉得我舅舅唬烂，可是我知道他们不是那种人威灵顿两年前还很便宜，是现在突然又上去了终究是老区域了，而且还有1/3的空房，怎么可能贵A大，我们讨论的不是以前吗？现在贵的都在大安.信义啊所以，我希望有人告诉我，现在很便宜，16年后会大翻的地方

I大要表达的应该是东区一开始不是便宜的地方啦南港发展很好理解 所以现在也不便宜了

如果知道，还不买爆？

信义计画区也是在很荒凉的时候就不便宜了

A大，我知道啦！可是当下我舅舅三十多了买得起啦我10年前也买得起现在的南港啊现在的我，也买得起信义区比较偏的位置啊如果是10年前的我，也买得起刚发展的信义区，只是买不起当下的信义区

我没有不相信啦 就像我理解南港的未来发展但是要通勤要学区所以还是买旧市区 也是很合理

所以，我当然会觉得I大的质疑很奇怪

自住需求本来就不一定会把发展跟涨幅摆到最前面

就没想过也没要靠这赚钱啊 我也不知道比特币会变这样

所以上来看看，期待可以被带着飞，哈哈

真的，想当初嫌麻烦没有买比特币，自己真的很猪认同，完全无法理解这个送分题

反过来讲好了，当年能买大楼的人，也不会讲当年如果买，现在就发了这种话现在香槟大楼五十几坪单位也才五千多当年花六千万买维也纳的郭台强家族，应该也不会觉得现在一亿出头是发了

我不会告诉任何人16年后会大涨的地方我买在哪XD

他们当下被问的是....店面啦

我只能说那边现在是一大片草地XD

如果经历过东区店面荣景，很难不觉得发了可能需要50年前的价格才知道当时的状况了

香槟大楼一楼那时候应该全部都是顶好的那栋是顶好跟太平洋合建那边为什么叫顶好商圈，就是因为香槟大楼一楼当时有顶好市场、咖啡馆、保龄球馆跟游乐场

咖啡馆是IS吧！那个是后来了

香槟大楼B1~2楼, 当初由顶好取得, 2006年, 顶好把香槟大楼

的确，我们是因为顶好超市，所以都习惯称呼顶好

B1~2楼的产权拿出来跟诚品的敦南大楼一起, 成立三鼎不动产

而且还会泛指sogo到那边都属于顶好商圈

那三层楼自始至今就只有三个屋主 顶好->三鼎->三商美邦

我只能说，他们说的确切位置我不知道还有，您说的是错的麦当劳屋主是谁不确定可是美珍香一定不是https://i.imgur.com/KlmnMiF.jpg这是您说的香槟大厦没错吧？我会知道是因为曾经想要租，可是听到刘妈妈就闪您觉得不可能就不可能，有差吗？反正的确没有买啊https://i.imgur.com/hp8hXmS.jpg

我也觉得20年差不多 现在25同辈的一般人哪可能买房 到了35也一样碰不了 台中基本新房要1200起跳 干脆躺平 没生小孩也不用结不用买 1500以上的房肯定空屋一堆 有钱人继续去买2-4000万的房

I大，很多事情是天时地利人和，只是一个机遇，错过了就没有了，所以我不懂您执著的点是什么？如果您觉得我家人唬烂，那就是唬烂，有差吗？我也想找出当时的成交价格，可是找不到也或许，他们说的是旁边的大楼店面，谁知道呢？刚刚问我妈，我妈现在有点痴呆，只跟我说，当时舅舅老板是菲律宾人，在菲律宾是建筑业起家，在台湾也有投资，我舅舅当时是监工推算时间点，的确有可能我只知道当时大家还不知道房地产会变成这样

20年前想享受住假日别墅的感觉忘了，才住1年就被政府赶走... 忘了是5百还是7百反正变成2千。超不爽一直想去盖个别墅来住，这更糟下别墅还没盖好又被府赶走，只知道变成5千。你以为停手了吗？... 没有，我又想盖别墅了... 但这次我先不盖看政府想怎样，听说政府又想搞事了...

早知道就有钱了，现在还需要那么努力累积？

只是想住个假日别墅这么难>“<

还有I大，回应你前面跳票问题，你收到的票跳掉了，你还是要支付你开出去的票，不然就等著被关，这就是票据法所以当时很多人要嘛跑路要嘛赔钱卖房自己贴我的代工因此失去两间房子，幸好后来努力买回

1979年中美断交退出联合国 当年风雨飘摇谁敢想那么远

刚好是我出生那年，哈哈

1971退出联合国 1978中美断交

当然是1500万啊！300万你还想贷30年喔？

300万贷10年本息摊还利息136万(8%)，1500万贷30年本息摊还利息496万(2%)，还以为利息很便宜，笑死XD

把通膨拿掉纯看数字当然便宜啊... 骗傻子啊...

如果愿意去蛋白，下一代要买房很好买