Re: [闲聊] 台湾人买房观念是不是跟世界潮流相反

楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:37:45
※ 引述《Syndrome (马铃薯大侠)》之铭言:
: 很荣幸这篇文章可以引起大家的热烈讨论
: 对于有建设性的评论与指教 我都会再仔细思考
: 至于恶意批评与人身攻击 我也会自动忽略
: 毕竟我是来阐述理念 不是来吵架的
: 但还是想要奉劝一句
: "贬低别人真的不会让你自己看起来比较高明呀"
: 提高自己的心胸与眼界 您会发现人生中更多美好的事物
: 有网友说我身处在房价高涨的洛杉矶 有什么资格评论台湾房价?
: 但我认为凭的是我的知识与经验
: 跟我人在洛杉机又有什么关系呢?
: 也有网友认为洛杉矶已经实价课税啦 房价还不是涨翻天
: 但您再想想 若是洛杉矶采取台湾这种课税方式
: 房东大把屯屋又没出租压力 房租恐怕是今天的两倍不止吧?
: 我想表达的是
: 实价课税主要是为了提高房东的持有成本
: 提高他们出租空屋的动力 使社会资源使用效率极大化
: 很多网友担心最终这些税都将转嫁给房客的问题
: 但您再想想
: 现在房东转嫁能力这么高 就是因为持有成本低呀!!
: 我就是租金直接往上加 你不租我也没损失
: 但今天实价课税下去 房东租不出去就得吃下这么高的持有税
: 她还能这么潇洒吗??
: 整个租屋市场的供给大幅上升 房租只会往下走呀
: 这是正常的市场供需原理
: 也有网友提到目前台北根本没有空屋呀
: 我想除了投资客外 那些建商盖好房子高价卖不掉的 其实也不少呀
: 在洛杉矶 建商新盖好的房子 通常在取得pemit之前就开始预售或预租了
: 因为除了准备要缴房屋税外
: 还有急着要向银行申请"一般抵押贷款"来偿还既有"建筑贷款"的压力
: (建筑贷款是银行出钱盖自己的担保品 利率是很高的)
: 所以他们急着要有租金收入
: 根本不会把房产空在那里
: 网友也提到现在房屋都买不起了 提高持有税不是更买不起?
: 但我认为居住正义本来就不是要每个人买得起房子
: 这太美好 不切实际
: 减少空置的房屋 提高出租房的供给以降低租金
: 能以更合理的房租租到离市区更近的房子
: 不也是一种居住正义吗??
: 还有网友说那些老旧房屋 风化区 租不出去的该怎么办?
: 所以你要卖给有能力改善屋况跟环境的买家
: 这也是ㄧ股都市更新的动力呀
: 最后要提一下买股票投资企业的问题 说实话
: 我真没想到这也会被热烈讨论
: 基本财务管理都有提到 企业筹资的管道就是借款跟增资
: 那怕是投资次级市场 也能增加流动性 使企业更容易增资
: 对企业发展的正向帮助应该是无庸置疑的
: 有网友提到 用钱把房产炒高再用房产来跟银行借钱
: 这有两个误点:
: 1.银行贷款5p中 payment永远在protection之前 意思是如果企业只有1万元的还款能力
: 就算你的房产值10万 我还是只会借你1万 所以借款金额跟房产价值并非等比关系
: 2.为何不直接买股却要借由炒房来借款给企业?这种绕路不合乎直觉的 我觉得就是凹
: 最后 任何政策一定都不是十全十美的
: 我也相信我又要被嘘爆了
: 但我知道的是 如果我们什么都不做 情况只会更糟
: 让下一代看不到未来 甚至不敢生小孩 对台湾真的好吗?
: 等到国力衰落 中共过来后 您的众多房产又能值多少钱呢?
: 相信这种杀鸡取卵方式应该不是大家所乐见的吧
: ※ 引述《Syndrome (马铃薯大侠)》之铭言:
: : 个人目前在LA一家小银行担任分行经理
: : 认为"实价课税"还是最好解决台湾房价问题的良方
: : 少子化趋势是否会造成房价下跌? 我觉得其实并不尽然
: : 毕竟现在房屋除了自住外 也成为了热门的投资工具
: : 房屋的需求不再来自 '居住' 而是'投资'
: : 只要市场资金充沛 投资需求不坠 房价很下跌
: : 但个人认为"投资房地产"跟"炒房"完全是二件事
: : 在洛杉矶 政府每年会依"市价"收1.5%左右的财产税(Property Tax)
: : 意思是如果你的房子值美金60万 每年就是缴9千美金的税
: : 为了这个成本 我的客人投资房地产几乎没有不出租的
: : 而且跟银行贷款 除了Loan to Value 就是看现金流(Cash Flow)
: : 你投资的房产如果没有租金收入的话 基本上很难找到银行贷款
: : 所以像台湾什么5.10年新屋(没出租过) 市场上根本没这种东西
: : 至于实价如何决定? 通常是看最近一笔成交的金额
: : 如果您的房屋是在08.09年买的 当时价格很低 税额自然就低
: : 但假如你现在卖的话 你的买家要缴的房屋税自然就会提高了
: : 我觉得台湾也可以比照这个模式办理
: : 已经自住很久的 影响也会最小 也就不会有政府所谓的"伤及无辜"了
: : 所以实价课税的好处是可以让房东将他的房子出租
: : 最好银行贷款时可以一并考量租金收入(不确定台湾银行目前的审核模式)
: : 这种提供良好居住环境来赚取稳定租金收入的 才算是房地产投资
: : 买入后空在那里浪费社会资源的 才是大家该唾弃的炒房房虫
: : 至于说实价课税会不会被转嫁到租客 我个人并不觉得会
: : 毕竟目前台湾的空屋率还是太高 鬼城还是很多
: : 当大家都把空房释放出来后 供给大增 租金自然会回归市场供需决定
: : 整个社会资源的运用也会更有效率
: : 投资股票至少还是将钱借给企业去创新投资
: : 炒房只是让台湾社会空转 让下一代更不敢生小孩
: : 认真上班的缴好几十%的所得税 什么都不做单纯享受房产升值却缴不了多少税
: : 这才是让年轻人心寒的原因吧
: : 居住正义 真的不该只是口号 建议政府就从实价课税开始吧
麻我看到这篇真的是废到笑
在美国不知道待多久而已讲那堆543
我看尼根本没搞清楚加州property tax怎摸抽的
说穿惹一样公告地价
只是公告地价会随成交价改变
有转手涨价就直接拉高到成交价
硅谷一堆价值三百万的老房子
几十年钱买的时候没几十万
一年税缴葛几千
这种屋主也不急者卖
就空在那
尼在银行混
当然只会遇到那种要来银行借钱买房的来跟尼讲话
像我退休帐户值几百万放chase
他闷打来找我我都不鸟的
还有一堆中国有钱人跑来美国藏钱的那种
这些也曾经是加州扫房主力
这种人有的也是房子买惹空在那
尼去跟老华人agent聊聊可以听到很多故事
台湾一堆人靠北房价
成因没有很单纯
不过扣掉台北新北
房贷负担率都在三成附近
(台北65%新北50%)
如果在考量歪国的持有税
房贷负担率台北大概可以修正到约当歪国45% 新北35%
所以新北其实也还好
只看台北问题就简单惹
就一堆人爱挤台北
说穿惹94一堆文组毕业几乎只能去北部工作
偏偏薪水又低
好死不死台北文组大学又多
一堆人在台北一晃就是十年八年
根本离不开惹
而且有趣的地方
台男文组理组大概一半一半
台女文组理组九比一
然后又流行小家庭 简单来讲就是不跟公婆住
一堆台女因为自身工作地点 要求对象要买得起台北新北
整葛拉高台北新北的需求
其他县市基本上就科学园区/GG盖到哪
哪边就喷
华人观念里又喜欢讲有土斯有财
说穿惹就是中国两千多年农奴心态产生的文化
农奴的人生梦想94成为地主 也只知道要成为地主
所以有钱就去买房收租
一堆人抢者当房东
就变成租价比超低
说白惹
在PTT喊居住正义的声量其实这摸多年来越喊越小
追根究柢就是买不起的人越来越少
拿生育率跟房价扯在一起的我就不知道该怎说惹
现实是1995-2000左右这段时间
台湾生育率跟房价一起崩盘
不想生就不想生
房价只是借口而已
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-11 14:39:00
中国人去加州第一指名罗兰岗 讲台语会通的东加宇宙中心一间150k背他们玩到1M一间烂学区背他们玩到sat top 20%
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:40:00
广设大学、肚子扁扁也要投阿扁、芒果干,少子三重奏
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:42:00
硅谷也有一些学区被工程师父母洗到8分9分
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-11 14:43:00
反正老墨老黑越少 黄色的亚洲的含印度仔越多 洗超快每届都可以量产1600? 有点忘了满分多少 1200 ?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:44:00
你484嫌股版太无聊 房板还有20%*5倍的空间一堆地方可以看奇蹟美东有些真学区 被洗到犹太人都不见了剩一堆印度仔和大陆人
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-10-11 14:44:00
后面空一大段还以为有文字,结果真的没有….
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:45:00
那些犹太跑去NJ
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-11 14:45:00
真的… 加州持有40年的持有税也是低到靠北
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:45:00
老中老印真的是美国神奇族群
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:47:00
老中和老印会玩到 当地人 三观破灭地方陆续交易变高以后 持有税就算没交易也会涨(很多州有这条
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:48:00
其实不是老中老印的问题 是美国收进来的老中老印都这种人他闷那种持有税涨的不会突然给尼拉到跟隔壁一样
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:49:00
那些人就是要买屋阿要定居美国阿,要爬阶层阿
作者: alexstag (alexstag)   2021-10-11 14:49:00
有人说阿扁广设大学导致生育率下降...是暗示女性不该念大学吗?
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:49:00
而且那种的我看过几州房价都没啥动广设大学是李登辉时代就开始惹
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:50:00
当然基准还是会低于市价,就抱紧 不然被洗到三观破掉
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:50:00
严格来说不是女性不该念大学 是文组太多老中老印基本上还是东西岸 内陆大城这样
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:51:00
是阿 从那时候 容易进大学后 整体就学时间拉长 和女性知识增加 懂如何比较
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:51:00
台湾文组跟理组薪资差距太夸张惹司法官到45岁年收入可能才刚要两百万GG轮班星人30岁就有惹
作者: senma (ライフ☆ライン)   2021-10-11 14:51:00
生育率跟房价当然有关,尼都说台女要求另一半买台北,但台北僧多粥少,所以买不起的台男就找不到对象结婚生子懂
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:52:00
主动性绝育
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:52:00
司法官已经算文组的顶惹 GG轮班星人也就理组中上
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-11 14:52:00
制度只收亚洲学霸 学霸的小孩放牛班的机率只有低好吗
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:53:00
但是中间会被 野鸡大学干爆,很多国家都出生率 其实和有没有大量野鸡大学有关系
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:53:00
台女会要买台北原因就是台女九成文组 文组又集中台北
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-11 14:53:00
你跟我唸书的时候 牙的分数差医超多的 然后收入直接超车人生在世还是吼 三分努力七分天命啦
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:54:00
名校文组出身真的会对自身价值有错误理解
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-11 14:54:00
人生最认真工作贡献最多的时候 通常啦也不是赚最多 QQ喇
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:54:00
会比较啦 一堆念文组成绩好一点的 公务员,还不是轻松捏台中高雄台南,不少聪明的都排队去高雄智障就留在房价高的地方 被干翻
作者: Lilyzoea6 (Lilyzoea6)   2021-10-11 14:55:00
文组就真的没屁用 男生不如去工地或开大车
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-11 14:55:00
06-12可能到13 14 都还有末班车 海龟去大陆运气好可以捞现在 哼哼...哀
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:56:00
简单说 双北公务员 惨惨der
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 14:56:00
台北家户所得中位数都快两百惹 公务员夫妻真的可以
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 14:57:00
我小时候看北部公务人员家庭那种,现在子女也公务人员 很屌的我都不知道在屌啥小 真的以为自己天龙天皇
作者: missucrystal (妳还好吗)   2021-10-11 14:58:00
推教主
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2021-10-11 14:59:00
你爸还在看肛门吗
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-11 15:00:00
那种二三十年前在台北买房的公务员很多住文教区现在贵翻惹
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-11 15:00:00
https://i.imgur.com/YuWPXEQ.png加州一堆这种税基超低老屋 转手税加八倍甚至十倍的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 15:00:00
我期待涨持有税啦 我要看 新八百壮士
作者: pauljet (喷射机)   2021-10-11 15:01:00
别说了QQ 学店生科就是一手好牌打出大相公
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 15:01:00
实价就这种的 然后会检讨附近 低于太多的会被直接调高
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2021-10-11 15:01:00
文组的问题 应该是留在台北 在新竹的去GG当个HR 行政 秘
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-11 15:01:00
不过理工医女满多很优秀的 越来越多了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 15:02:00
那种贵贵的 拿去出租是有鸡毛钱喔
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2021-10-11 15:02:00
书 找个副理 经理老公 就可以开双B休旅去开同学会了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-11 15:02:00
加州税基没转手一年只能涨2% 老屋很多都很离谱
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 15:03:00
你大量在就业区搞低价出租还实在多了那个持有税很多人说美国很贵,我之前也有翻出来法条关于计算我就在想,我听到的持有税怎么少的跟鬼一样.......那种整个海岸线的 私人码头还有私人公园 私人博物馆篮球场 网球场 还有迎宾馆 的住家然后2016年“又”倒人一堆工资 货款犹太人真夸张XD
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-11 15:06:00
加州也是持有税低得离谱所以房价高的离谱老房屋主只租不卖 供需畸形 真的市价1.2%才不会这样…
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 15:07:00
房子还是继续住 阿斯跟台湾比例差不多 有些还有更低的.....挂企业名下永不交易你说会怎样
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-11 15:08:00
好学区动辄3M 5M 真要市价当税基 老屋主很多也撑不住
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 15:08:00
台湾之前在玩的 其实欧美都玩几十年了然后法律有些州也没修正
作者: redmi2 (redmi2)   2021-10-11 15:34:00
本来就应该市价当税基 撑不住就没那个价
作者: uv5566 (uv5566)   2021-10-11 15:35:00
看到这篇就想到中国之前新闻要砍文组博士名额 领先世界?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 15:37:00
redmi2 你还在市价喔,没交易就没市价阿
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2021-10-11 15:40:00
文章滑到底没看到柯粉xx之类的,不太习惯
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 15:45:00
作者: CaLawrence (柔软刀)   2021-10-11 15:46:00
感觉圈地运动全世界都有 也不是华人专利就是
作者: ms0007912 (論辯是反骨派的主場)   2021-10-11 15:47:00
何不食肉糜?
作者: minren5566 (邓闽仁波切5566)   2021-10-11 15:53:00
喊税缴不起就是房子没那个价的真的废到笑这个论点我也可以说 买不起的 没那个资格待在那个城市
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2021-10-11 15:54:00
市价课税你各位就准备睡公园了有些老屋屋主根本乱租的 妈的行情2万他租8千
作者: minren5566 (邓闽仁波切5566)   2021-10-11 15:55:00
凭什么别人买得起 你买不起或不想买 要别人割肉或加税怎么你不割肉去追价 要先买的割肉?
作者: redmi2 (redmi2)   2021-10-11 15:55:00
关键字 appraise
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2021-10-11 15:55:00
你税课下去看看 他会突然觉醒租你1万6
作者: redmi2 (redmi2)   2021-10-11 16:00:00
我是不相信 30年老屋税基会低到哪里去 等等那位银行的会出来打
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 16:01:00
你以为估价能到市价喔 errrr 只要整区都吃满一堆不交易的 你政府就是天天要上法院被人搞
作者: ccvs (kisS x Sis)   2021-10-11 16:04:00
泪推
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2021-10-11 16:28:00
市价课税你就能买到便宜的? 只会被投课或专业公司买下来整修,然后全部开价高租,变成筹码更集中本来满街8千老屋,变成满街都资产公司整理后租你1万6
作者: ichunhsu (乐高积木怎么堆)   2021-10-11 16:32:00
教主来惹
作者: Toddyo (硕)   2021-10-11 16:40:00
买不起的人越来越少? 大哥你脱节了吧
作者: chouwang68 (张子房)   2021-10-11 16:44:00
教主这两天战力十足啊,国庆顺便普天同庆。XD
作者: martinlin77 (mar)   2021-10-11 16:53:00
property tax不可能不买卖就不调整吧......教主要不
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-11 16:56:00
美国有些州就是交易才更新税基,鼓励你长期持有德国土地税也是1960年代之后就没更新了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 16:58:00
你以为美国人的效率 会自己主动性的去鉴价自己家人的房产然后增加税金喔?然后鉴价就不会被告喔
作者: alex528557 (alex528557)   2021-10-11 17:32:00
推教主
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2021-10-11 17:32:00
教主要转战房板电鲁蛇惹吗
作者: qqppqp   2021-10-11 17:42:00
哇竟然在房版看到a90
作者: suPerFlyK   2021-10-11 17:52:00
银行业 文组多 又有钱
作者: opop1133 (阿钦)   2021-10-11 18:24:00
推 因为房价不想生的根本不多 更多是知识水平提升可养活自己 所有不想生就是不想生
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-11 18:37:00
钉子户税基应该调整一下
作者: redmi2 (redmi2)   2021-10-11 18:40:00
不要幻想美国人的税很好乎咙
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2021-10-11 19:42:00
没想到教主也会来房版
作者: athpro700 (ath)   2021-10-11 19:59:00
教主安安
作者: hjkkk123 (123)   2021-10-11 20:26:00
我以为后面会写 蚵X吃X
作者: k85564   2021-10-11 21:00:00
我有 但也不一定要生 现在人生活多采多姿 何必被绑着?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-10-11 21:11:00
教主最近股票有什么心得
作者: fakeimage (假寐)   2021-10-11 23:15:00
推最后一句 不生跟房价根本没关系
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-11 23:33:00
教主生了没你韭菜老母是不是在喊抱孙
作者: aneshsiao (ed105905)   2021-10-12 00:54:00
司法官又不是靠薪水,傻了当台湾是美国啊?司法官三个月可以买一间房听过吗?买房还是市价打五折,真的是井蛙搞不清楚台湾法官的行情,瞧不起文组在靠杯法官十年都不用动到薪水户头的钱法官还笑你美国工程师社畜,你是蒙到AMD,法官直接内线你去美国当二等公民离乡背井,举目无亲,想老母的时候,在美国只能电话靠杯靠目,台湾法官在自己家乡当王爽爽过,赢你十条街结果你在这里当井蛙
作者: ViktorGoogle (维克多孤狗)   2021-10-12 01:37:00
我记得以前有人说过教主跟库克多元成家?
楼主: a000000000 (九个零喔)   2021-10-12 03:15:00
对不起 我以后不敢瞧不起法官薪水惹QQ啊然后我开车去我哥家五分钟而已
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-10-12 08:42:00
某人活在三十年前喔我大学同学就两个法官连他半条街都没有
作者: aneshsiao (ed105905)   2021-10-12 10:45:00
楼上的意思是三十年前有,现在没有?

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