Re: [请益] 房价趋势

楼主: daniel955377 (安纳罕乡民)   2021-10-08 16:49:24
美国QE这件事对台湾房价的影响来自台湾央行的降息和阻升。
别人宽松你也可以不宽松,别人货币供给大增、钱太多,你也可以不要阻升,不要增加货币
供给。
问题是央行要赚钱,美国利率低、美元对新台币汇率低,会造成央行赚的钱太少。阻升才是
美国QE造成台湾房价上涨的原因。
过去几波大涨的起源都和央行政策有关
1986年左右:美国除了透过广场协议要日本、西德升值,也逼迫台湾升值。当年的处理方式
是缓慢升值,造成大量外资热钱预期升了未来还会继续升因而流入,央行被迫买下流入的外
汇,大幅增加新台币货币供给。
2004年:大约是这时候开始彭淮南利率跟降不跟升,而且2002-03年阻升之后都有用定存单
收回流动性,2004年非常不积极收回,同样造成货币供给大增。
2009年:跟现在差不多的模式,美元太弱,彭淮南再度大力买汇阻升,盈余缴库达到历史最
高,货币供给也再大增。
2020年:差不多的故事,只是现在美国财政部在看汇率操纵,所以程度小于上次QE。不过今
年以来定存单并没有大增,毕竟美国人只管汇市直接干预,后续有没有回收流动性他们不管
。但反正不回收阻升放的钱仍旧会造成货币供给增加。
如上所述,几次大涨虽然都和央行政策有关,但前2次并没有美国QE。现在最大的问题是202
3年总裁会不会换人,如果换的话新总裁会不会延续彭淮南杨金龙的低利率弱汇率政策。我
猜会换人,政策不会延续。尤其美国如果升息,新总裁很可能会跟升,这资金party不会持
续那么久。
※ 引述《normangood (康宝)》之铭言
: 各位乡民好,昨天小弟在找资料时,对比以往的报导,发现一个相冲突盲点,我记得在上
: 次QE退场后,隔年房价开始下跌,那假如今年缩表,明年QE退场,不就代表后年房市会下
: 跌?
: 按市场房地产循环,去年是房市复苏迹象开始慢慢有感觉,今年开始明显,以7年循环一
: 次的经验而言,现在才是起涨的初期。
: 再加上土地成本一堆建商不可能卖便宜的价格给大家,因为会破坏市场行情,那结论应该
: 就是房市不会因为QE退场,利息提高而有反转,只是涨的比较慢而已。
: 比较没有像今年特别明显,而且撇除六都市以外,其他县市的大城镇(如屏东东港,潮州
: ,有重新开发的土地),假如是大片面积的都市开发(公办重划)所有新透天都在涨价,
: 且因为道路规划整齐,马路方正,所以市容比较整齐,那也具保值效果。
: 以上的结论还是认为未来全台湾涨价幅度是一起上涨(除了超级偏远地区以外,就不保证
: )
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 16:53:00
https://i.imgur.com/yVDNv95.jpg不跟着印钞票的话 台湾人均GDP会更快冲到三万美金
作者: CaLawrence (柔软刀)   2021-10-08 16:55:00
你怎知道 搞不好换一个更宽松的
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2021-10-08 16:55:00
想太多了
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2021-10-08 16:57:00
原来如此,果然是金融专家
作者: charliebitme (查理咬我)   2021-10-08 17:01:00
天真 美元收缩全球感冒好吗
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 17:04:00
去看央行去年买了多少美金 台币才只涨到27
作者: cksai (黄柏)   2021-10-08 17:10:00
要跌了吗
作者: airjade (飞天)   2021-10-08 17:11:00
想太多,出口导向国家是如何强汇率?
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 17:11:00
我们这两年汇率很弱吗 笑 其实2010年前的都不用看了所有读过一点经济的都会跟你说QE和长时间实质负利率
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-10-08 17:12:00
台湾如果转型成市场型国家,可以升息..XD..但可惜做不到.
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 17:13:00
基本上推翻现存大部分经济学常识 现在新理论还待建立因为不管是哪派经济学 QE和负利率这么久早就通膨爆炸了但目前为止没有看到严重的结构性问题 所以很多未知
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 17:20:00
不要讲这种白痴话,什么别人可以你不要你长期在八卦版胡扯就算了,到投资版面只会被打脸
作者: jamo (hi)   2021-10-08 17:22:00
我第一次知道央行原来是要赚钱的....
作者: archer1991 (伤官伤尽)   2021-10-08 17:23:00
讲的好像政府会放弃盈余缴库一样....
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-10-08 17:25:00
我真心佩服你, 佩服你的点是整串文肉肉长头头是道的样子
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 17:26:00
盈余缴库主要来自大量外汇存底的孳息,请问要怎么放弃?宣
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-10-08 17:26:00
但结果是错误百出... 到底多厉害才能写成这样的文章!!
作者: kktt254 (.....)   2021-10-08 17:32:00
嗯嗯 好喔 好怕喔你什么咖啊 总裁要换是你说的算?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 17:34:00
央行对于汇率市场操作有盈有亏,每年影响缴库盈余大概就几趴
作者: IS0987 (FQ)   2021-10-08 17:35:00
............你高兴就好
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 17:35:00
没搞清楚央行盈余来源是孳息,整天在那边央行操作是为了赚钱缴库,根本智障你还是回八卦版吧,来这边就是欠电
作者: redmi2 (redmi2)   2021-10-08 17:36:00
总裁要换绝对是政治问题 绝对不会是谁经济学分数最高去做
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 17:37:00
别这样 稳汇买爆还要被列操纵国 很辛苦的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 17:40:00
央行就是没打算赚钱,才会五千多亿美元外汇存底几乎都是存款或是外国政府公债,早就有人劝央行应该成立主权基金,拿个几百亿美元外汇存底去投资石油天然气铜矿什么的,央行就是保守不肯有钱也只存定存的央行,你跟我说市场操作是想要赚钱?神经病
作者: IS0987 (FQ)   2021-10-08 17:43:00
靠腰勒...我还想说这篇很像有看过类似的,结果就炒房社团里面有类似的啊炒房社团今天有活动你去参加没?https://i.imgur.com/Hh7YmF8.jpg怕.jpg
作者: antigidu (YaSu)   2021-10-08 17:48:00
美国收QE以及升息,热钱必定收回美国台湾自然降温
作者: s26492755 (BBX)   2021-10-08 17:50:00
挖 那个提款活动好像很好玩 我也可以参与吗
作者: IS0987 (FQ)   2021-10-08 17:51:00
s大你不是被踢了?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 17:52:00
作者: s26492755 (BBX)   2021-10-08 17:54:00
你可以去跟打房社团M老当好朋友 贴些东西 讲的头头是道 底下信徒高潮 出去外面就是被电的份家华的被踢 靠北我自己退的 觉得没新笑话可以看就退了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 17:55:00
我就说这些人有在看我的文章开始揪人提款 我觉得一百分阿
作者: s26492755 (BBX)   2021-10-08 17:56:00
了无新意 然后自己人又响应不多 看腻了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 17:56:00
要详细资讯要站内信我阿 真是的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 17:57:00
搞金流 炸掉杠杆炒作仔 我觉得可以啊但是要有钱 ccccc
作者: s26492755 (BBX)   2021-10-08 17:58:00
话说我2019房市我觉得回温正要热的时候 发表了包租公言论 也在五折团被呛美化投报 那时候听我的多好
作者: jamo (hi)   2021-10-08 17:59:00
央行的职责从来就没有赚钱这一条,不过dpp的央行我就不知道了
作者: IS0987 (FQ)   2021-10-08 17:59:00
XDD大家各种酸
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 18:02:00
台湾长期不升息的原因,自己去看看CPI年增率,台湾长期薪资没什么成长,CPI指数长期不到2%,甚至常常在1%以下,这样是要升个屁息
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2021-10-08 18:03:00
https://imgur.com/q8UoVWK 央行其实是有承诺要赚钱
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 18:03:00
央行允诺赚钱就是靠外汇存底啊
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 18:04:00
QE+负利率 通膨起不来 就是全球生产力也爆表啊
作者: iamala (it depends)   2021-10-08 18:05:00
其实针对内容反驳是最基本的啦,扯人身攻击有点low。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 18:05:00
产能爆表+钞票爆表 抵销而已 但是不动产跟股票还是有限
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:05:00
现在没办法升息喔,你忘了全民贷款了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 18:05:00
台湾央行每年基本就是赚50几亿美元,1趴出头的获利率,你觉得央行有认真赚钱?
作者: wakuwaku (倒立喝汽水)   2021-10-08 18:06:00
升息升起来! 反正到时没升装死就好
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 18:07:00
中国+东南亚 产能一直开 工业产品不值钱美国基改作物一直种 农业产品也不值钱
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:07:00
反正出口有晶圆和工具机称住还好啦
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 18:07:00
我不觉得央行会因为贷款不敢升息,CPI超过2%就是得考虑升息贷款效应,等利率接近2%再讲
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:08:00
东南亚生产炸了啦 都跑进去大陆生产
作者: gm3252 (阿纶)   2021-10-08 18:08:00
有想过如果猜错怎么办?
作者: jamo (hi)   2021-10-08 18:09:00
就说了正常的央行职责从来不是赚钱,至于台湾的央行到底要干嘛,那是台湾政府指导的,至于台湾政府在干嘛? 很大程度其实我看不懂~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:09:00
都超过半年了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 18:09:00
产能真遇到瓶颈就会开始涨了 晶圆 航运 面板
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:10:00
台就是爽一波 先抢钱阿 饿很久要吃饱 ,以防万一先见抢到钱换美金再搞事 先多后空 发大财
作者: XX (鹰眼)   2021-10-08 18:12:00
集资打房党(X) 集资炒房党(O)
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:12:00
暖男都直接讲了 查炒作 然后记得蛋黄区 懂吗?要查抄做 然后记得蛋黄区是哪?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 18:12:00
明后年美国升息,CPI降不下,大概就是跟着升
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:13:00
然后央行质询在说啥 有看的不都知道了 还要教怎么找人头 他妈靠北夭寿整个吃像难看到飞天
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 18:14:00
老实讲,这次情况是有可能结束台湾20年低利率
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 18:15:00
上次有感通膨不知道是什么时候?2009好像也没有?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:15:00
别想啦 央行就鸽派 然后政府浓厚的政策和广告宣言上次有感通膨 我还在吃一元绿豆椪一直涨给你看
作者: CaLawrence (柔软刀)   2021-10-08 18:16:00
央行负担缴库义务与货币政策制定有利益冲突又不是新闻怎么推文好像没这件事情一样 外汇存底又不是凭空出现的 是央行印钞买的 这就通膨税阿 什么叫作放弃应有的权利 讲难听一点 央行的资产是是剥削劳工的购买力来的 被卖了还帮忙数钞票 真是不简单
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:19:00
出口太强 内需太弱 你没有 升息的道理 升息的用意是汇率控制通膨不是物价压下来 是汇率压物价只能忍受只能上不能回头你没办法用升息控制直接物价台湾不是大陆国家 不是原料生产国 唯一能压全球通膨的就是用水电双涨卡住台湾政府没有兰帕
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2021-10-08 18:22:00
我觉得不一定会升息 因为台湾CPI一直都偏低 容易通缩
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 18:24:00
爱乱护航的又来了XD 外汇存底是央行印钞买的?我还以为大多数是台湾公司赚了钱汇回台湾为了转成台币跟银行换,银行又去跟央行换咧,笑死央行为了汇率市场操作是有啦,但讲成五千多亿都是央行买的根本笑死人早上才闹一个什么IRR笑话
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 18:27:00
把出口压制 和需求打断 整个就停下来了,可能吗?核弹会先炸死自己剩下的外交水电双涨 用来分配 才有救 难喔
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 18:33:00
央行有没有为了盈余乱搞,我们看外汇存底用途,或更简单,看外汇存底获利就知道了央行都还没有拿外汇存底去做风险投资,你跟我说央行会为了盈余乱搞汇率?神经病我以为出口会创造外汇存底是国中课本等级的常识,原来还有号称业内的人不知道台湾是不是该为了出口,长期把汇率压在30,低于30就开始阻升,可以讨论,但把这件事情讲成为了盈余控制汇率,就是鬼扯
作者: Anyotw (Yoman)   2021-10-08 18:42:00
先不管房价啦。2021年了利率回升是什么天方夜谭,出口国央行自爆是什么逻辑。被美国爸爸逼个几码我还有点信
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 18:43:00
明年或后年,如果国际普遍升息,升息就没有什么汇率问题,那就是看CPI
作者: Anyotw (Yoman)   2021-10-08 18:43:00
又不是当年古早味。现在人民跟企业水位这么高,升个5%不知道多少人跟公司当场退休回家吃定存
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 18:44:00
现在看起来,明后年国际升息是必然发生的干嘛升5%?会不会脑补太多?升到2%就就你受的
作者: supereva (eva)   2021-10-08 19:01:00
出口导向的国家你让货币强? 大概都不知道自己赚的钱哪来的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 19:03:00
现在1.31%,估值可能可以到收入的600倍,到2%,估值就只会有400或450倍
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 19:07:00
估计影响大概就是利率*5倍 的失业率如果 不够缓的话一年半码很厉害了 XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 19:08:00
当然,通膨会带动收入增加,房地产价值也有向下僵固性,就
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 19:08:00
还有通膨是美国的锅 美国升息 我们不动通膨自然消失所以囉
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 19:09:00
大致上就是美国升一趴台湾升半码比例差不多就这样
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 19:10:00
是,也不太可能一年调好几码,台湾央行还是以稳健为主
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 19:10:00
台湾只能忍受要到银行利率除非5年没有经济危机2%的话 至少5年后了这还是可能最快的时机运气不好十年后才看到也是有可能的还有台湾的利率 跟通膨没关系
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 19:12:00
但这次真的不太一样,实质收入已经脱离长期冻结的区间,月份CPI甚至高达2.6%
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 19:12:00
是美国的利率没有不一样台湾是加工品出口国 不是原料出口国你讲的总经是美澳欧中的还有加台湾是只能承受上次QE演过了如果内需糟透了就是20年的持续低息类日本那样搞不好会长期负利率然后还要降息目前台陆关系的话 20年的内需烂是非常的有机会 然后什么Foodpanda UberEATS 之前板上说好棒棒的会搞烂的内需 获利压榨跑到国外所以欧洲才要搞google 搞亚玛逊因为需求通缩的更严重科技取代劳动力会造就另一边的通缩
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-08 20:14:00
通膨升息下比较可能的状况是房价不动 房租上涨
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 20:17:00
然后企业毛利也是在求边缘成长所谓的停滞性通膨
作者: R3hab (小师哥)   2021-10-08 20:17:00
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 20:50:00
没换人 没意外 就是比美国慢一点点 然后人家一码我们半码这帮人脑袋很硬的 他大半辈子汇率都定在30 会想往30走
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 21:04:00
你以为他们一码我们半码? 应该是他们四码我们一码还差不多
作者: CaLawrence (柔软刀)   2021-10-08 21:16:00
出口本身不会创造外汇存底 台积电卖晶圆出去收美金为什么外汇存底会在央行那边?不就央行擅自印了钞票去买美金释放台币避免升值 一知半解就一知半解在那边装
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 21:18:00
好了好了 又是一个你觉得连续动作应该算一动他觉得应该算2动的问题 XDDDD
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-10-08 21:33:00
让专业的来是想让哪位来XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 22:06:00
央行擅自印钞票真的笑死我台积电卖晶圆收美金,请问他要发给员工薪资分红跟股东红利要怎么办?发美金吗?
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 22:12:00
当然是拿美金去买汇后略1000字 两位都是大神别这样orz
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-08 22:23:00
靠北喔 就单纯换汇 钞票是之前早就印好的然后换汇 所以台币本身就代表那些美金
作者: pauljet (喷射机)   2021-10-08 23:41:00
总裁换人?各种货币模型就这最荒谬
作者: sjayyan (士岩)   2021-10-08 23:43:00
央行不积极收回游资导致房价上涨吴聪敏教授不是讲过几百遍了,我不知道谁比较专业啦2023的确总裁有可能换人啊,陈南光一直都是准备要来接班的
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-08 23:49:00
陈南光去年写那个书放炮被媒体标成质疑彭淮南你觉得他还有机会吗...?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-08 23:54:00
笑死, 房价上涨是央行的责任吗? 为什么央行控制游资要考虑房价?是不是什么地方搞错了?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-10-09 00:03:00
哪个国家除了共产方式的神操作可以导致房价不上涨?
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2021-10-09 00:19:00
我也觉得除非又有什么大事,不然口服药量产疫情也差不多趋稳了
作者: ilovewwe (deja vu)   2021-10-09 03:58:00
央行的外汇存底不就是新台币印出来买的吗全世界央行都不以赚钱为目的 就台湾赚爽爽 真香1%的获益很少? 要不要看一下公债的殖利率多少房价高涨就是央行狂印新台币跟财政部门轻税结果
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-10-09 06:17:00
1%很少啊,怀疑吗,5年起美国公债就1%,10年期1.5%,20年期2%中国外汇存底有三成多是美国公债,照你都说法他们应该拒收美国公债的利息囉?1趴多就自然孳息,就是会有一堆人在那边鬼扯什么央行为了赚钱
作者: sjayyan (士岩)   2021-10-09 14:40:00
彭总就是党国财经帮的核心,本来把旧势力连根拔起换成陈南光就是个目标了吧。二十年来建筑法规更新两三轮了,部分县市税率也拉高过,房地产的相对价格趋势有因为这些政策而有些许的变化吗?如果没有,是不是代表以前央行封印起来的汇率利率两大工具,才应该是真正有效的利器?基本上长期低估货币的代价就是房地产炒作机率大增,不可能一方面给出口产业吸纯氧,另一边又妄想房地产市场价格持平。当然不是每个出口业都是台积电,但长期压低汇价损失的是全民的生活品质,划算吗?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-09 18:56:00
划算 因为你没石油你没规模农业,只有小农,你又要靠进口饲料来补洞,过剩的粮是米没有蛋白质

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