※ 引述《daze (一期一会)》之铭言：
: ※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言：
: : 在来讲 2.不动产不能放空.
: : so...在你研究出不动产怎样放空前.
: : 你不用想不动产可以向下操作.
: : 当然在你研究出不动产怎样放空的时候.
: : 你应该可以先获得诺贝尔经济学奖..当年度应该没有人有资格跟你抢....XD
: : 多少金融怪才都在想做空不动产..你绝对不是第一万个在研究这件事情的人.
: 这玩意儿在美国其实是有的
: 也还真的是诺贝尔经济学奖得主在搞的
: Shiller跟他的徒子徒孙搞出了房价指数期货
: 可以在期货市场放空房价指数
: 台湾虽然也有编房价指数，但并没有相关衍生性商品可以买
要放空实体的不动产也不难
直接把不动产证券化就好了
就是所谓的 reits
只是实务上的 reits ,因为成本考量
通常是一包不动产而不是单个不动产
而且法规没开放放空 reits
所以不动产本质上是可以放空的
只是因为成本跟法规上的问题导致无法放空
其实追究能不能实质放空实体不动产有意义吗?
真的看空不动产直接去放空营建股就好了

不动产还有土地（例如台开、宏盛）、钢筋水泥铜线、电梯、卫浴设备、营造、代销、房仲、家电厂商、家俱......营建

台湾的reits被美国吓死之后阉割到变只剩资产管理功能了

reits现在这个耸样就是跟你说房地产在金融世界的重要性阿股市打七折六折都不会金融风暴 地产整体砍30%就爆定了

reits事实上是在trade房地产带来的现金流，跟直接trade房地产不一样

这不是直接对应不动产价格的.

reits就是房地产所有权证券化啊 还要嘴？你把reits收集起来就是一个完整的产权了reits不能对应房地产价格就好像说台积电股价不对应台积电市值一样reits就是在trade房地产 没有所谓的 trade房地产的现金流这种奇怪的说法 trade现金流的应该是美国公债本息分离债券那种 就是trade债券的现金流 很明显reits并不是

其实你这样放空...关系姓.比红单/预售屋对应选择权还牵强..XD你reits放空,会影响那个物件在不动产市场卖架妈.XD还是不动产市场的买卖价才影响reits?你有办法靠做空reits把房价压下来??

当然会啊为什么不会 你去放空台积电也会影响台积电的市值啊 只是影响力很小而已

你放空reits为啥会影响他下面不动产丢到市场的价格?

那你有办法靠做空吧台股压下来？又不是个人去市场放空 市场价格就会应声而捯

你今天一个财团要买房子,你是看他reits还是直接看市场价格>?你一直狂空,会造成股价下降阿..XD你空reits怎样让市场价格下降?

无言 reits的价格就是不动产的市场价格了啊 还要怎么影响

你根本不懂什么叫作不动产证券化吧 呵

你今天放空这支股票,这间公司的股份价值是在同一个市场.这个跨市场的,你很难透过A市场影响B市场的交易.你才不懂..XD动不动就先呛别人不懂,好像自己很厉害..XD你etf市场和不动产交易市场那么独立,你关系怎样拉起来.XD除非你的reits涵盖的不动产量可以庞大到动摇一个大区块.不然例如这个都市你有10个reits.每一个对应20栋房子.

不动产证券化只是把不动产分割成小份出售而已 问你若是这时候富邦大楼reits股价100 股数30 你花3000就把全部reits买下来了 你觉得有人喊3300要卖会卖得掉吗 买家又不是傻瓜 去买reits就好了啊 一样的东西便宜三百

那你觉得你放空其中三笔reits..你可以让他对应的那60间房子在不动产市场交易价格下降妈.XD你reits基本上到头来是被不动产交易市场支配的.你放空很难反过来影响不动产本身的交易市场.树枝和树叶的关系.你树叶怎样掉,树干还在那边.你狂空reits,他所对应的不动产拿去市场卖.

而且都已经不动产证券化了 你的所有人就在这些股东手上 你一个东西可以卖两次？

依然会成交不动产的市场价格.你只是想不想持有,这也跟经营者有关.阿有人把这栋房子空在那边都不出租.那自然他的reits可能会比较低.有人可以把物件高租金规划后收租收爽爽.那他reits也自然会比较高.那这样你觉得他是直接对应价格?还是会有很多延伸因子.在这么末梢的复杂结构下的证券化,你放空他.

现货跟期货市场本来就是交互影响 怎么可能几个人去空就保证下跌 任何资产都一样 不觉得reits有什么特殊性

你觉得你怎样影响这个东西在不动产市场的交易价格.XD那是现货期货.不动产才不鸟你..XD因为....你石油期货涵盖那么庞大的石油.但你不动产reits涵盖那么少量的不动产.你怎样动摇不动产市场价值?到头来你放空半天,不动产市场完全不考虑你的reits价格.他的交易依然只看不动产市场的行情.

哈哈哈 空reits 标的还能卖 你的标的物到底可以卖几次 你标的物在证券化的当下不就已经所有权分割到次级市场上了

所以..你玩你的,开心就好..不动产市场完全不受影响.

价格就是股价*在外流通股数啊怎么会有没跌的说法

你还是不懂人家再说什么..XD你最好在想一下比较好.拟稿了一圈都在证券化的圈圈里面自high.完全无法影响不动产交易市场..XD所以你的放空,只对那个狭小的圈圈里面有异议.在不动产市场上,完全无视.放空多少都无视.

哇靠 你的意思是 我空一个reits可以让整个不动产下跌啊 这也太难了吧

所以A市场买卖放空,无法动摇B市场.

你放空是a标的 当然就是引发标的a下跌阿

你空一个reits,你连那条街的不动产价格应该都不理你.XD

最原始的讨论是 有没有可以做空房地产的方式 结论就是有 其他的硬拗就省省吧reits的标的是房地产 reits可以放空 ok 房地产有可以做空的方法 不就完了 当然你要说命题是 有没有办法一次做空整个房地产市场 就我所知没有这类的产品 最多做空都没有

你这样要凹的话..XD那你干嘛凹,红单不类似选择权..XD你讲红单类似选择权,就要求100%精确.阿你reits放空和放空不动产差那么多,你要凹一样?浮动标准妈..XD阿不动产市场就无法放空阿..到今天没人想出办法

lol 你开心就好 时间价值是选择权的最大特性 预售屋的时间价值特性在哪？

交屋阿..

现货 期货 选择权 哪个不用交屋

阿就有误差,人家举例说类似..XD你就要求人家100%精确才可以对比.那你现在又说放空reits就是放空不动产..XD你标准落差很大耶.放空reits和放空不动产,差距可是远大于红单预售屋相对选择权

不用100%阿 但至少人家的特性你要有吧不然我也跟金城武很像啊 都两个眼睛不动产产品的经过证券化之后确实可以做空啊 照你的标准 做多做空一定要有全市场的影响力的话 你买大安区的个别物件也不会影响台北市的行情啊 难道你要说房地产无法做多？

不然你明天开始叫他高雄金城武然后你说自己也是金城武，人人都是金城武

https://news.cnyes.com/news/id/4469842Carl这样算不算放空不动产?如果你觉得不算 只能说你的观念偏于主流应该说 你的观念跟主流媒体或金融业的放空根本不一样那妳喜欢怎么定义你自己去定义吧

硬要比当然不一样啊 股票每股都相等 房地产每户都不同营建股走势跟房价也不是绝对 金矿股跟黄金走势也不一样

reits的每一股都是均等的新闻中这个人也不是放空 营建水泥钢铁 他是放空不动产

我是回原po要放空营建股 -.-房地产每户都不同 没人在跟你谈reits -.-

双标仔 人家讲op就说不行 他说reits就可以最近把不少人把股板的风气带来房板 真的很糟...

严以律人 宽以待己 最佳示范