※ 引述《cookiesweets (3m)》之铭言：
: 我个人很支持实坪
: 首先，满多反对实坪制的人，论点不外乎：实坪本来就揭露的很清楚了，这样脱裤子放
屁
: 费行政资源
: 但我觉得，分几点来讨论
: 1.很多人真的高估了台湾人的智商
: 会来上房板的人都是理性、聪明、教育程度相对较高的人
: 你们会货比三家，跑十几家按计算机，用总价算....etc，不代表其他人会
: 这社会上只有高中毕业学历的人比你们想像的多的多，他们买房子会去算实坪吗？会搞
懂
: 遮？我不那么乐观。
: 但是，不能因为这群人不做功课就丢一句：啊自己不查清楚怪我囉？
: 让人民用最直观简单的方式获取资讯是政府的责任，不能要求每个人都会上ptt会上房
板?
: 如果每个人都跟房板说的那么理性聪明，储蓄险就不会卖的吓吓叫了....
: 2.人从来就不是理性的动物
: 很多人爱说实坪总价又没变，朝三暮四。但我个人主观觉得啦，朝三暮四这种事本来就
是
: 类的本性。实坪计价会让很多人看到台湾房价高的不合理。
: 可能你会说“原本就是这样啊”，是，确实总价没变，但人根本不是理性的动物，否则
之
: 苹果拆股为何涨翻？单纯因为原本买不起的散户入场吗？
: 3.方便性
: 退一万步好了，就算每个人都理性、聪明、看契约上房板，实坪计价也是能大幅降低看
房
: 麻烦程度吧。
: 单就这点，我觉得政府也该尽力去做。
: 让民众便利本来就该是政府的目标之一
就你第1点来说
为什么政府要花这么多钱去改一个大多数人能看得
懂的东西？改了之后呢？同一批看不懂人去买房子
就不会被更新的话术忽悠吗？
然后第2点更好笑
一下说高估国高中毕业的人的智商，一下又说台湾
房价太贵高得不合理，啊这些你口中智商不高学历
不高的人都可以买啊！？
所以到底是房价太高、薪水太低
还是眼光太高、太懒、诱惑太多存不到钱？
我这里都没有提到能力不足的问题哦！
不管社会大众怎么说，我一直都觉得在台湾要赚钱
处处是机会，不论年龄跟学经历
只要肯做、拉得下脸、买一间遮风避雨的房子
真的有非常困难到是不可能的任务吗？
最后我就是你口中的那个没啥学历又买储蓄险的笨
蛋啦！
四年前我人生第二间房子的头期款就是我6年期
趸缴存下来的；我知道那东西投报不好、解约还
要付违约金啊。但是它就真的让我存到很多钱
房子买下去很痛苦啊，经济压力一定会变大
就逼自己想办法开源多赚一点囉
蛤！？你说你领少少的固定薪、没分红、老板给的
年终又少？
那你要解决的问题不是买房吧！先去找个能发展下
去，收入靠自己成果决定的工作吧。
连几坪都看不懂还吵着要住台北？ 台湾2300人全部挤台北 你们说好不好？我跟你说 笨的人才买得到房子 因为他不会斤斤计较自以为聪明的 又要装傻 以为吵一吵有糖吃是不是台湾立法院新闻看多了 以为只要攻占主席台就赢？
天公疼憨人 努力得来的才踏实钱不丢储蓄险 要吗花光 要吗赔光你说每个人玩股票都赚？ 嘿嘿...最近不是才一个炒股案嘛储蓄险 低获利 0风险 IRR值低 也是有它的好处的
irr是几趴啊 我的早就在领了相对高利时代的台币储蓄险XD
买6年期刚好 不要买太长 买太长资金会卡住kuso这只是你配置的一环而已吧 XD
以前利率高的时候存 锁住利率 期满复利滚是很可观的问题是 本金要大 太少也没意思
2020-12-15 12:16:00
实坪很好阿 单坪价格现行
所以你这个不能和一般小资族的储蓄险并谈金额 目标 都不一样
这个其实可以买 就和定存其实没差的道理一样...定存可以质押
问题是一般人 就没什么钱了 还买这个他就没钱买房了房子先搞定吧 有闲钱在配置
话说一群傻蛋 工具基础都不懂，今年到底有没有人年初跟着我开杠杆要请我吃饭的阿
什么东西要做什么用的 先弄清楚 找个保经问一问就知
赞成实坪制的人，认为实坪制比较好反对实坪制的人，并不是认为虚坪制比较好，而是认为没有特别利益的情况下，没必要花成本去改，对吧？
所以纠结的是效益问题。花了一堆成本却没得到效益。而不是真的认为虚坪制比较好吧我觉得要先厘清这点比较好讨论。因为我原文底下不同意我的，有人是觉得没效益不要浪费成本，也有人真的觉得虚坪制才能让建商把公设透明化，这两种观点混在一起我很难反驳
不同人吧 我就不在乎公设你要怎么算怎么写 重点是社区的品质跟室内大小还有总价室内看了喜欢 总价可以 就买了然后每个月的公设点数几乎没在用
我无法反驳成本派的人的观点，因为我确实没有待过公家机关，我无法概算这样改革会花的成本。或许成本真的大到我们政府无法承担吧？这要请专业人士来解答。
不是不同意，而是没有必要；要把资源拿来做这种脱裤子
然后我一直在说的是不管怎么计算 买卖看的是总价 不
但有些人主张是实坪后，什么我不能用电梯不能用大厅，要自己飞上楼，这种观点恕我无法接受orz
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2020-12-15 14:45:00"现制"就没规定要用实坪还是虚坪计算那到底改什么？所以现在就通用实坪计或虚坪计所以到底哪里有障碍？阅读有障碍
其实有些人以为地政改改 权状发发就了事了 问题在于很多老房子公设含在坪数里的 光重新测量要多少时间人力
我想我们讲的一直是建商宣传时的标价跟政府机关统计时用的数据........我当然知道成交时用的是总价，不用急着把别人扣阅读障碍的帽子
然后我为了省钱 有时候地政会自己跑 新庄已经让人等很久了 行行好不要做没太大意义的事情
我从头到尾都很理性，我也承认我无法得知改制的成本。那能不能也拜托拿出应有的讨论礼仪，这里不是八卦板
你不用管建商宣传要怎么写啊 有喜欢去看的时候请建商或代销算给你看不就知道了
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2020-12-15 14:50:00的确阅读障碍阿，你实坪的定义跟其他不同，别人的实坪是公设归管委会这种改动很大也很多争议，你实坪讲半天只是规定建商要给你实坪单价这有什么好改的直接叫建商算给你
其实不止建商 很多都嘛广告很故意 多少多少起 然后起写的特小 停车放半小时的单价收费 半小时小到要拿放大镜看 太多例子了
作者:
IS0987 (FQ)
2020-12-15 14:51:00问题是要花很大的人力物力啊= =
政府预算不是无限 我宁可拿钱去盖公宅 对房价有帮助多了
你理性很好啊，只是我就觉得很奇怪；当扯到房地产政策，所有人突然变得很有正义感关怀弱势、怕他们看不懂坪数怎么算？ 讲句坦白的还不是活在以为实坪制能改变自己买不了房子的事实，人齁 靠自己卡实在啦。信这个党那个党都没用啦
作者: howdo (lala) 2020-12-15 14:53:00
赞成配女友 配老婆 交配正义
几百甚至上千万的一定要自己做功课 不要听别人跟你说什么就是什么 自己要多番查证 我交手过的仲介应该也上百了 很多都在说谎啊 我就当作看谁演技精湛
或许不用全部重新丈量，可以几年内房重新发权状就好？当然这一定会造成一段时间的混乱期没错，就看如何取舍囉
房地相关的专业/行业这么多；大学科系也一堆，你怎么会有它应该便民的想法？你会去指望每个大众都会coding吗？
作者:
aesdu (123)
2020-12-15 14:55:00买房当作买菜，改了一样不会买啦，乱抛假议题而已，连自己诉求的本质是什么都不知道。
a大，你在房板当然看到的是针对房地产的正义啊。你去男女板就会看到一堆感情高手，去政黑板就会遇到政治狂人，这不是很合理吗？
改一半更混乱吧 尤其那种可以透天可以公寓可以社区大楼的 还不是要计算才能比价 我个人还是觉得有喜欢 买得起 买了不要影响生活就买吧
这个混乱期哦 我光用想的就是一场大灾难....而且又达不到大家所谓的买屋正义，对有本事买的人来说，时时刻刻房价都很正义
如果真的如你们所说，实坪公设都清清楚楚，大家都总价说话，那改一半为什么会大混乱
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2020-12-15 14:58:00打一个便民的口号要不要市面台斤计价的肉品都改公斤计价
然后我前天又一户租客跟我说他们买江翠北的a区预售我是不是该推人租房好保护一下自己 QQ
讲实在话，大家都知道行销跟单价就是会影响人的心理啊。一切都供需,一切都总价这也太理性了吧。
I79cm 如果有人推动猪肉公斤计价我一定乐见其成啊，因为确实公斤比台斤直观许多。就算我生活很忙懒的注意这议题，我也不会认为想改公斤的人吃不起猪肉、弱智、阅读障碍
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2020-12-15 15:02:00挖你觉得公斤方便有没有想过爷爷奶奶转不过来阿，正义感呢
所以我想吃这块猪肉 跟我说100 我管他一公斤多少一台斤多少 重点100元 我要吃老人家的确都跟你说台斤
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2020-12-15 15:06:00摊贩老板心算都很强，看老人家报台斤看年轻人买报公斤，所以会有问题吗，这种东西要强制改某一个计算是有什么考量
这种事不是非黑即白。以这个例子，我个人的生活经验，老一辈的对于公斤的度量衡也有一定了解。当然你可以不同意我，正如你不同意实坪会比较便民。那这都是可以讨论的，不过，至少我不会直接把意见不同的人说成吃不起猪肉跟阅读障碍
我觉得看摊贩耶 买个五斤香肠付钱的时候问他一公斤多少可能会拔出杀猪刀
确实是总价啊，我需要25坪室内空间，预算就只有1千万；我自然不可能去买2千万室内25坪的物件啊就算后者单价比较低，我还是买不起啊 。前后你可以想像成公寓跟电梯大楼。
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2020-12-15 15:12:00谁说吃不起猪肉的事，但是若是从一个从没上市场买过猪肉的在喊单位要统一不便民我们要怎么想他要讨论的真的是单位？
好吧，假如现在有一个超级AI可以在短时间内无痛转换成实坪制，包含相关法规通通帮政府、建商、民众制定好，没有问题啊！改啊！但问题是买不起的一样买不起。不会改了每个人户头突然多了200万自备款，钱还是集中在买得起懂市场的人手上
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2020-12-15 15:13:00自以为限制下的便民也没考虑过其他人到底方不方便
话说那个租赁专法呢XD？看看那个东西实施到现在也2年了吧，房东有在乖乖报税的有几个，房客要申请补助的还不是一样被变相涨租。想法好是好事，但不要把社会想得充满这些真善美
a大，以你的假设有超级ai，您会同意改，对吧？但179cm 会吗？我有点不理解179到底是觉得虚坪比较好还是成本过高照很多人的逻辑，虚坪比实坪更便民，改虚坪大家要用飞的上楼。我主要不同意的是这些人。至于a大你说的成本过高我完全同意，若成本真的很高，我也认同不要改，这我前面提过了
我跟你讲啦，就算真的多啦A梦帮我们改完，还是有新的话题来靠杯房价太高啦
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2020-12-15 15:19:00有没有人可以解释我讲这么清楚是谁阅读有障碍？现在是有规定虚坪计价吗？现在就没规定你计价单位要怎么实坪虚坪都没限制，我觉得好累真的有这种看不懂文字的消费者
我到底要打几次 请问政府统计房价现在是用什么方式？官方数据？实价登录？这些不都是用虚坪吗包括新闻 建商 跟国外房价对比 全部都是虚坪。到底谁在打模糊仗
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2020-12-15 15:26:00政府统计平均房价跟我要去买的房有何关系，一下就套出你根本不是为了要去买房资讯透明，还拿什么便民口号，一屋一况价格不是拿平均在比的，算了我不想回应，等你有钱买房再说
台湾就这么小，人口就这么多，就是这么好住，各方面条件在世界上也很难有这种地方了，月入20几K的人也租得起穿得暖吃得饱，生病健保让你看医生；这样的地方房价世界前几很意外吗？但还是有很多便宜好住的房子买啊，我到现在买卖6.7次，从来没买超过1千万的房子QQ，但就是越买越好，出租收入逐年提高，总有一天能住到一间超满意的，前提是少一点靠杯抱怨，多一点努力赚钱。想要去改变一个人人公平的环境就是谋抠宁的
我觉得所得免税额太多了 砍光差不多计价只有总价 懂吗
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2020-12-16 09:46:00房价所得比=中位数住宅价格/中文数家庭可支配所得，跟什么坪毫无关系
作者:
aesdu (123)
2020-12-17 00:21:00法律根本就没有规范什么坪的卖法，只有规范合约要写明的各项数据而已。你喜欢实坪制卖法，自己去当建商盖来卖不就得了。我喜欢台斤计价或公斤计价，只要没偷斤减两，你管我？