Re: [闲聊] 最终击败桃园房价的因素将是交通

楼主: Tak4678 (ㄏㄏ)   2020-10-23 01:33:09
小弟在桃园市区工作约五年、之前在A7附近工作半年、更之前在台北生活两年多,也长期关注交通问题,所以这边可能有点偏向探讨交通方面,跟房产相关度可能稍微低一点
因为我没有桃园台北通勤的需求,所以对于桃园台北通勤的部分都是自己脑补+亲友想法
我记得有国外某个资深都市计画师曾经说过:道路拓宽的速度绝对比不上车子增加的速度
所以这整篇文应该会围绕着台北桃园间的大众运输/轨道建设来讨论
台北桃园通勤的困境是太依赖高速公路。
南崁交流道、林口AB交流道、以及再往北三重/台65交流道真的不是在开玩笑的
会强调轨道建设的原因就是:即便客运班次够多,要是遇到塞车还是没辄
但是因为大众运输要花费大量的时间及金钱,所以很可能在预算审核方面会被打枪,这是很大的隐忧
目前有打算台北桃园通勤的朋友,个人建议:除非你的工作时间不会跟一般上下班尖峰时段重叠,不然应该更审慎考虑
以下会用台北桃园通勤,以及区域内的交通两个观点切入
1、桃园市区/中路重划区/南崁:
整个大桃园地区都是Auto depend的区域,一人开一台车要去台北的话,就算路开到10线道绝对还是不够用
再加上如果原本在台北搭捷运的人搬来桃园后开车上下班的话,台北塞车问题一定会更严重
这边有一个想法,桃林铁路如果稍微升级转型一下,应该可以变成纵贯桃园市区到南崁的地方性铁轨(类似捷运),起迄点是桃园火车站及捷运山鼻站的话,应该能‘’多少‘’缓解南崁交流道的塞车,同时减少南崁、大业、大有沿线居民对于开车去台北的需求
大概就是目前绿线捷运的概念,只是捷运目标是艺文特区
把桃林铁路弄掉我真的看了很头痛
本人身边的例子:某个同辈(快30岁)的亲戚在台北唸书+工作约10年,近期有买房念头,有考虑台北通勤,他之前给我跑去看佳升吉市,原本期待是走到火车站搭火车去台北
看完结果我就不说了
台北的外溢人口对于大众运输的需求很高,所以以目前桃园的公共汽车路线再加上捷运施工中的交通黑暗期,势必还有一段时间要努力
目前最大的期许应该是捷运盖好后能把‘’部分‘’开车往返桃园台北的人改变成捷运接火车来往台北(虽然这难度应该是地狱级的)
区域内的交通,我会觉得重点要放在中路/艺文/大业大有之间的横向大众运输,以上述三点到火车站的纵向大众运输
骑机车横跨中路,艺文大业大有应该还好,不过要去到火车站(三民路圈起来那圈)真的不是一般的可怕
2、A7重划区
也是一个不小的隐忧,文青/文桃/文化一路那边盖好之后,不知道会不会上万户,从整个重划区最深处要到A7站之间的交通问题,UBike不知道能不能解决,除非有专门接驳车把人从重划区接驳到A7站,不然A7站附近的交通问题应该会媲美桃园/中坜火车站
我没坐过机捷,所以机捷是否能有效运输A7到台北的人口我无法多做评论
个人期许是A7,A8站能变成上龟山区域去台北的首选
我相信有在上下班时间在文化一路开过车的人都知道1公里可以开1小时都不是问题,塞完平面之后到高速公路会继续塞,塞完之后进台北市继续塞
之后承第1点所述,如果原本在台北搭捷运通勤的人改开车从林口进台北市的话,台北市一定会更塞
再来就是上龟山区域的交通,如果重划区弄好后住商分离,住商之间的交通会变成一个考验,靠机车应该不是问题,但最理想还是能有住商区域之间的公共汽车
3)青埔因为没住过所以pass
最后总结:要解决桃园/A7到台北通勤困境,重点绝对是要发展台北桃园的轨道运输,减少对于高速公路的依赖
如果北桃间的轨道建设做的好,我相信会吸引更多台北人移居桃园
毕竟目前台北的房价已经可怕到有人愿意从桃园花一个小时的路程去台北工作,然后再提早半小时出门,换取更大的生活空间
以上是个人浅见,感谢大家收看,也麻烦鞭小力一点
作者: Unsullied (酷酷)   2020-10-23 01:35:00
如果不是时间错开 真不建议通勤 很累直接来桃园找工作吧
作者: ultradev (QQ)   2020-10-23 01:37:00
捷运接火车可能不太有诱因,尖峰时间搭台铁真的很痛苦,要在拥挤车厢站上40分钟,很难持久,还是搭国道客运舒服如果有中坜─桃园─板桥─台北的不绕路北桃直铁就好了虽然未来绿线会接三莺线、棕线会接新庄线,但车程过久,作用也不算大
作者: Nightu05 (Tiffany)   2020-10-23 03:13:00
看来只好劝家人放弃桃园感谢分享~
作者: goury   2020-10-23 03:58:00
请问走路到火车站搭车去台北的问题点是什么?另外,直接买A7旁边新建案,之后机捷进台北会有什么缺点呢?
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2020-10-23 04:06:00
如果南部人非到台北桃园工作不可桃园房价就有撑...没了..
作者: Okamoto003 (冈本003)   2020-10-23 07:39:00
为什么不亲自搭机捷看看呢?
作者: taohua (taohua)   2020-10-23 07:42:00
在北市买捷运宅 距离1km根本就是优质 会太远?
作者: coonash (库耐)   2020-10-23 07:44:00
搭客运也是蛮烦躁的,尤其这几天都在下雨
作者: b1062071 (young)   2020-10-23 07:45:00
所以看来青埔是解啊 就是用高铁直送人到台北
作者: cccathey (兔兔)   2020-10-23 07:49:00
搭客运也是塞在高速公路上,只是省了进台北的停车费跟过路费捷运导去台铁就更不用说了,台铁每天从中坜桃园上车的人多到不可思议,我曾经通勤过几年,台铁CP值是高,但是上下班时段快车慢车都塞满人,重点来了,台铁可靠度我觉得远低于台北捷运,非常常误点甚至故障。
作者: ptguitar (佩蒂吉他)   2020-10-23 07:58:00
台北市是人行道规划最好的地方 桃园就算了没人行道 要跟车走一公里 一次我就受不了
作者: smallod (简单D调疯)   2020-10-23 07:59:00
我亲戚是每天在春日路搭客运往返台北,已经30几年,她同事现在是搭机捷往返台北觉得不可行的原因如果是人太多那其实是表示很多人已经这样做了吧XD
作者: opop1133 (阿钦)   2020-10-23 08:06:00
未来希望桃园高科技工作机会变多就不用去台北了
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 08:09:00
我目前住A8, 在看A7的房子。我只能说A8生活机能虽好,但机车违停/脏乱/人行道不友善,发展不起来。
作者: kutkin ( )   2020-10-23 08:10:00
桃园搭车从6点塞到9点6-7学生上车,7-8上班族上车新北至少你7点前上车不至于这样很多人这样做,我也佩服他们忍耐度也可能因为他们房子都买下去了...台铁问题变严重应该是大概2017左右 一直吵工时问题
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 08:13:00
A7未来肯定是有规划公共汽车来处理区内转乘的接驳问题,只能期待居民有那个素质多利用大众运输跟步行(有规划一个很长的空桥连接四大区块),拜托别再设机车停车场了
作者: kutkin ( )   2020-10-23 08:14:00
虽然我是觉得....阿你们要工时正常还来运输业..
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 08:15:00
机捷的问题是离台北捷运转乘要走一段路(林口人最爱抱怨的点,他们宁愿继续等很难等的公共汽车)
作者: mmchen (艾斯雪雷凯特拉斯)   2020-10-23 08:16:00
台北通勤买青埔吧,搭台铁会很痛苦
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 08:17:00
还有班距稍长,但我觉得这都不是太大的问题
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-23 08:17:00
台北市捷运站那么多 700m就嫌远了 500m才有资格叫捷运宅
作者: kutkin ( )   2020-10-23 08:20:00
本来就是500m才算呀,700m夏天已经走到衣服湿掉了
作者: ultradev (QQ)   2020-10-23 08:22:00
北捷有些转乘站也是要走很远(还很挤),机捷也还好吧,
作者: kutkin ( )   2020-10-23 08:22:00
佳升吉市那个又没人行道北捷红转绿有中山跟中正纪念堂可选
作者: ultradev (QQ)   2020-10-23 08:23:00
林口有捷运但很多人还是去搭公共汽车,然后抱怨台北回林口排
作者: kutkin ( )   2020-10-23 08:23:00
你可以选中正
作者: ultradev (QQ)   2020-10-23 08:24:00
很长,或是交流道很塞,似乎也有部分是自己问题
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 08:26:00
A7重划区的建案距离捷运站,可以从200M到2KM...
作者: coonash (库耐)   2020-10-23 08:27:00
因为a9设站在重划区边边而非中心,转北捷又麻烦,所以多数林口人还是选客运通勤。
作者: kutkin ( )   2020-10-23 08:29:00
台北回林口排很长我觉得还好耶.....那是他们都要排936,937就算看起来很长80人好了,也就2班车桃园中坜搭车才是可怜吧
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2020-10-23 08:32:00
房价所得比 如果台北的收入努力10年还压不到10倍 建议直接到桃园工作买房 生活会轻松很多桃园收入全国第三 房价平均才20几万 好一点的也才40万 家庭年收200买房根本太简单台北年收500要买房都不是很容易的事 因为你看得上的室内30坪新房要4500-6500 但是年收500你也老了 小孩也生不出来了也不用买房继续租就好(我有一个房客就是这样......)桃园跟台北的轨道交通 现在就只有高铁跟高铁两个选择 绿线通车可以把桃园区人口拉到火车站 对市内交通舒缓很有帮助机场捷运延伸则是把中坜人口拉到火车站或是高铁站 所以这两条桃园市政府才会优先建设*高铁跟台铁两个选择以上讲的主要是连外交通 桃园区内交通都是以开车/骑车到工业区、机场为主 这部分人口庞大 创造的收入也不低 2人上班即使是作业员或司机 家庭年收破120轻松写意 不过他们也集中在新屋、观音、大园、草漯、杨梅、平镇这些地方就是了 这些地方房价所得比可能才6倍 但应该不在本篇讨论范围
作者: Anyotw (Yoman)   2020-10-23 09:05:00
A7烂归烂又没贵你
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 09:07:00
在台北工作住桃园只建议高铁, 其他都是自虐遇到下雨 省道就先就先爆了
作者: kutkin ( )   2020-10-23 09:09:00
路程久,加上乘客素质不一,真的是很痛苦。小时候搭车素质比较整齐
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2020-10-23 09:11:00
难怪青埔现在润隆一直疯狂赶工 就在高铁斜对面 只要房型好价格合理(35-40)一定卖爆
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 09:17:00
我在中坜工作 遇到下雨天 不夸张很多路7点就在塞了而且是非常塞!! 出桃园的车子多到靠北 七点耶!!好险我是进中坜 跟别人反方向这种交通 我根本定义是不宜住
作者: agh386690 (tong)   2020-10-23 09:26:00
今天下雨国道超塞,林口到台北开了两小时哈哈,这时间都能开到嘉义了
作者: Anyotw (Yoman)   2020-10-23 09:34:00
台北-嘉义其实中间某交流道也是大魔王...
作者: ultradev (QQ)   2020-10-23 09:39:00
通勤台北,预算高买青埔,预算低买A7
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2020-10-23 09:42:00
各大重划区增设转运站搭配外县市车入城费与单双日车牌限制,我想可能是目前可以比较简单做道的
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 09:42:00
原PO说的搭火车到台北 我跟你说 那也是一种自虐
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 09:43:00
你上班时间搭一次看看就知道多痛苦
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2020-10-23 09:43:00
而且要改变生活型态,真的太难。减少上国道的车子,
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 09:45:00
不然就真的是住在a7 搭机捷 这个感觉比火车跟开车都好
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 09:45:00
在我看来请把桃园捷运视为解决桃园市区自己的交通问题就好,桃园/中坜市区根本灾难,50年前的规划负荷不了这20年来人口的大量移入
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2020-10-23 09:45:00
最好别打通勤桃园到台北的主意...
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 09:46:00
青埔40,A7 30,大概就是刚需可以负担的价格了
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 09:47:00
但问题之前青埔便宜的时候 一堆人嫌东嫌西说是鬼城现在贵了 买不起了 只剩下A7 又照样骂鬼城在我看来 台北工作 我只考虑青埔 or A7不懂跑去买中路或是南崁的 是多自虐
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2020-10-23 09:59:00
中路的问题,在于大家想像中离交流道很近但没有想过这个交流道能不能负荷增加几千台车的吞吐除非有中路转运站,不然只有不用正常上下班通勤台北
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 10:01:00
重点中路还一堆房子可以盖 台北人假日来看房都觉得完美等真的搬进来住在里面就知道崩溃
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2020-10-23 10:01:00
的人才适合居住...
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 10:02:00
桃园搭国道客运通勤变量大,要多抓30分钟以上的应变时间,看个人能否接受啊
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 10:02:00
反正这几年桃园的交通已经到崩溃边缘
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2020-10-23 10:02:00
看看这十年有没有什么招,不然小桧溪重划区走长寿路
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 10:03:00
重点是,这些地方价格都跟A7差不多了...即使是八德
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2020-10-23 10:03:00
加上之后龟山跟台66之间的快速道路也会连接高速公路搞不好是一个比较好的选择
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 10:03:00
桃园大多数地方的房价都是20~30之间阿 好一点就会破30
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 10:04:00
桃园20万以下真的要往很偏远的地方找了看长远一点 真的要买青埔或是A7
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2020-10-23 10:05:00
中路好像没有低于25的...连宝咖咖都敢咬死3X
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 10:05:00
桃园交通只会越来越让人难以忍受而且我看来完全无解中路刚开卖就已经是25以上了几年前开卖的时候竹城跟宝咖就是25-30间 招阳接近30现在当然都破30了
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2020-10-23 10:08:00
只能期待大众运输系统的增强了,靠连接国道的做法应该会死得很惨...不过德丰交流道也打算开了,看来政策没有什么新意青埔跟A7应该是比较值得期待,假设可以接受东西容易坏的话....
作者: colala130   2020-10-23 10:18:00
请问什么叫做青埔&A7东西容易坏?
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-10-23 10:20:00
四年前的30万可以买高铁站600m现在只能选到A7不胜唏嘘至于火车站通勤台北就不要选择了台铁注定捷运化时间会拉长要客运通勤台北离峰时很快速尖峰就看人品有时塞到不要
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-23 10:22:00
台铁通勤还是可以往东看汐止基隆啊
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-10-23 10:23:00
真的很稳的每天打卡时间准时大概就A7站跟高铁可以
作者: killerbbt (killer)   2020-10-23 10:32:00
疴 说真的多开交流道口根本就是更塞车而已...
作者: lindsey1117 (lindsey)   2020-10-23 10:32:00
原本住林口 之前也有考虑买房在A7 本身自行开车到在台北上班 发现A7北上会更塞而做罢 现搬到杨梅 房价是林口一半 每天上班尖峰时间跟住在林口到台北的耗时一样 挺不赖
作者: killerbbt (killer)   2020-10-23 10:33:00
杨梅 走五杨到台北真的快
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-10-23 10:36:00
青埔的一个优势也是能直上或转上五杨高,中丰北要开交流道
作者: koushimei (群魔乱舞)   2020-10-23 10:40:00
桃园工作已经算多了
作者: ultradev (QQ)   2020-10-23 10:43:00
青埔还是先以高铁优先,开车走大竹比以前塞太多了
作者: philip80220 (花)   2020-10-23 10:46:00
看了推文好多好惨…花了大把的钱买在桃园,还得每天浪费快两个小时在早起通勤
作者: babyMclaren (test)   2020-10-23 10:51:00
车道大一定还是有用的啦,只是台湾规划左转道很差
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 10:52:00
我住过三年杨梅,冬天很冷,但若台北有车位,A7的价钱你可以买透天,还不错
作者: sinepitt (有点想..)   2020-10-23 11:04:00
文化一路下班时间真的超塞,下雨天会塞到怀疑人生
作者: kutkin ( )   2020-10-23 11:05:00
杨梅比林口....只能说如果你家只有你一个人要用车可以呀
作者: coonash (库耐)   2020-10-23 11:28:00
中丰北交流道要限定只准上五杨,不然没有分流效果,继续塞一起而已XD
作者: robert780110 (隆哥)   2020-10-23 11:28:00
我比较好奇机捷到底什么时候会增加班次
作者: sdhpipt   2020-10-23 11:43:00
机捷要增班要买新车 短期内不可能增班
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2020-10-23 12:15:00
开车上班 选择就很多了青埔 杨梅 南崁 八德要有大众运输 a7首选 青埔得靠高铁 成本更高
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 12:45:00
越多人搭就会增班了,这跟公路运输刚刚好相反XD
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
不想等桃园公共汽车不守时 可以买青埔机节班次只会减吧 现在有不能出国 不要买到a19 a17
作者: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2020-10-23 12:50:00
想到青埔三年前高铁周围还有2x的 现在都35~40 现在完全没人在说是鬼城了 我看A7过几年也会起来另外推一下这篇分析得满到位的 我个人也觉得桃园交通没救了 至少20年内都不可能治本 顶多治标 不管换哪党的都一样
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 13:11:00
政府的责任是大众运输轨道建设做起来,再来就是市民的责任了,不要什么事情都推给政治人物如果有捷运了,每个人都还是一人一台车,rush hour在来个违停,到你孙子都还在抱怨桃园交通没救啦
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 13:32:00
当然推给政治人物了阿 怎么能怪小市民哩交通建设本来就该走在所有建设之前
作者: robert123   2020-10-23 13:32:00
政府的责任是不该放任炒房吧...
作者: epps (我思故我不在)   2020-10-23 13:34:00
内湖桃园区通勤实例原本住芦洲到内湖上下班约40分-1小时,很塞现买在桃园市区,早8晚5上班,每天6:40左右出门,捉15分上国道买早餐,7:30左右可到公司。回家从林口b下走虎头山,一小时可到家整体而言移居桃园每趟多10分钟通勤,但房子买的起没压力,觉得影响不大
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 13:34:00
我真的也只是看到一直重划一直炒房不奢求捷运 先来条快速道路阿
作者: crazypeter (干!认真就输了!)   2020-10-23 13:35:00
其实要开车选杨梅最好 青埔南崁八德都不好(塞)
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 13:35:00
反观台中升格之前 弄了一条台74 现在回去看阿不就好险人家10多年前就先盖了桃园呢? 快速道路呢? 不要跟我说台66
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-10-23 13:41:00
其实台铁地下后那条路廊最适合做桃园市民高架
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-10-23 13:44:00
那条盖高架一样堵死吧,下去匝道的路就不够大条
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 13:45:00
县在桃园已经没办法做高架了啦 升格前就该规划了现在才要盖 你土地要征收 居民还不先坑杀你一笔反正桃园交通没救了 只能用转移新市镇的方法
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 13:55:00
你有在礼拜五下班时间开过台湾大道吗?
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 13:57:00
开过啊 塞爆我台中也住了10多年我们以前叫做中港路
作者: mozarts ( .)   2020-10-23 13:59:00
台北人行道一堆脚踏车其实蛮烦的
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2020-10-23 14:01:00
不塞车:鬼城 塞车:交通烂 五 北七
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-10-23 14:05:00
省道+台铁路廊就够大了,上面高架可达成中坜桃园快速连通
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 14:06:00
所以就算做高架做捷运,大家都开车骑车还是一样会塞,大众运输才是解方,在那边怪政治人物不是诉诸观念改变不如
作者: Unsullied (酷酷)   2020-10-23 14:11:00
对啊 收入平均全国第三 到底谁一天到晚说薪资低?不要自己讲自己对 说一些没根据的话
作者: robert123   2020-10-23 14:15:00
桃园地很大,却真的没有方便快速道路...交通还不烂吗
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 14:18:00
塞得要死 更赌烂平交道还会在婊你一次
作者: Unsullied (酷酷)   2020-10-23 14:19:00
本来好好的 是因为政府要炒桃园当初乡下规模的交通设计 现在忽然变成大都市被骂正常
作者: kl0408 (小魏哥)   2020-10-23 14:23:00
没错啊 但你有看到桃园交通有任何解法吗?更可怕的是为了增加税收 阿灿照样疯狂搞重划区日子只会一天比一天难过别忘了桃园人口还是每年每年都在正成长
作者: kmaster (救球是一门艺术)   2020-10-23 14:32:00
还真是不好意思我们这些外来人破坏了你们原本好好的纯朴生活
作者: cooji74115 (酷子先生)   2020-10-23 14:54:00
变成大都市骂规划不周 不建设又骂说财政分摊不均
作者: kutkin ( )   2020-10-23 15:08:00
在桃园报税的又不一定在桃园上班就像之前那个吵苗栗县报税的一样呀
作者: alfrog0414 (欧弗拉葛)   2020-10-23 15:11:00
桃园只有人口变大都市 建设没跟上 像早年没几条捷运的新北
作者: suscym (DoDreamEr)   2020-10-23 15:31:00
唯一解 中坜车站捷运到桃园高铁转台北
作者: babyMclaren (test)   2020-10-23 19:40:00
其实很简单,新城区塞满人,旧城区打掉重练20年后旧城区发展成新市镇,也有新的硬件跟道路
作者: timk7   2020-10-23 20:00:00
桃园很大,却没什么快速道路,所以国道就变主要的道路,结果偏偏闸道又做的小(ex南桃园),一路回堵到市区
作者: on32 (onon(b))   2020-10-24 00:13:00
交通问题迟早会解 不是建设问题 是人口问题台湾人口开始负成长 20-30年后一堆人退休了 或是死了人口低于2000W 我看就不太会塞车了
作者: aibor (小红)   2020-10-24 09:28:00
直接买A7旁100公尺内建案秒解问题~我就是这么操作!
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2020-10-24 09:29:00
错了 人口会越来越往都市集中 台北到新竹越来越塞然后云林嘉义会变成开车沿路都空屋
作者: Doralice   2020-10-24 11:38:00
青埔跟A7一样啊,人口成长后应该申请到捷运站的循环公共汽车桃园的本身的市内道路真的是很差, 你假日从青埔要开车去龙潭大溪比从台北直接开国三过去更久
作者: bewritten (被写)   2020-10-24 18:35:00
机捷真的很烂,很慢又贵

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