Re: [闲聊] 嗯.我想来挑战看看.这篇文章会不会被砍掉

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-01-29 01:34:19
※ 引述《ultradev (QQ)》之铭言:
: 请问ceca大,信义房讯知识有篇“漏水保固保障制度Q&A”
: https://www.sinyinews.com.tw/sinyipedia/buyqa/107
: 第一题有说有份文件叫“漏水保固约定书”,符合条件的漏水修护工程费用,
: 金额在1万到31万的部份,“由施工单位向本公司收取”。
: 您回文中有许多相左之处,例如“仲介不会代垫这笔钱”,或是说没有合约或其它约定
: 说仲介有责任等等。
: 可否麻烦多说明一下呢?谢谢
你有没有注意到.
两个非常重要的重点.
1.这是信义自己公司提共的"保固".
也就是这不是法律义务.
2.她有限定30年以内的房子.
也就是,就算他写了这一条"广告".说出嘴的广告就有实质的效力.
但...他也有30年以上他就不负责的后门.
原案是不是超过30年.
那是不是不属于信义自己提共的保固之一.
那是不是这个超过30年的房子到头来要回归原始的民法瑕疵担保权责问题?
so...U2B上面再争的30年就是这个.
U2B的苦主,就是误把"信义保固"当作是"法律保障..
喔不,那是人家额外提共给你的...
: ※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言:
: : 其实是苦主搞错方向了.
: : 买卖合约书请问是谁跟谁签?
: : 是买家和卖家签.
: : 因此漏水事情,基本上是卖家签约的时候告诉仲介,仲介再告诉你.
: : (但实际上仲介无法知道非明显处的漏水状况,所以它们只能转达卖家的承诺)
: : 因此你看,打勾没漏水那条后面,是不是有卖家签名...!!
: : 因此这件事情要针对"卖家"而不是仲介.
: : 你去针对仲介,仲介一定会推..因为责任在卖家身上.
: : 另外仲介不会代垫这笔钱...
: : 因此,漏水的修缮,也一定要找卖家确定解决办法.
: : 全都找仲介基本上是找错人了.
: : 这也是为啥那两个房仲无法被惩处的原因.
: : 另外,买卖中古屋,除非是"仲介的疏失",不然不存在"消费者"这个概念.
: : 因为买家卖家...都是伟大的业主...XD
: : 两个伟大的业主摆在一起的时候,谁比较伟大多一点...喔...这应该去外面定孤支才知道.
: : 而仲介其实责任并没有你们想像中那么大,很多事情他只是"传话".
: : 也就是他领着卖家的话对买家说会负责..
: : 但是买家要责任跟仲介要,仲介无法给你,你还是要找卖家.
: : 当然仲介说"卖家说他会负责",仲介应该会有卖家的保证,可以麻烦仲介把保证取出来.
: : 这样买家就可以领着卖家给仲介的保证,去跟卖家要求他应该负担的责任.
: : 而如果矛头指向仲介就麻烦了,因为这不是仲介得责任.所以他一定踢皮球.
: : so..正确做法就是.
: : 当你发现漏水,透过仲介获取卖家的承诺.
: : 看是要卖家维修还是买家维修卖家出钱.
: : 之后例如卖家说他要付18万,你只要取得他的证实.
: : 那卖家不付钱就立刻上调解委员会,把卖家叫出来调解(仲介也要到场作见证)
: : 调解不成就立刻上法院写状纸,并且这应该可以先做假处分.
: : 不过基本上最好的做法是,先不要修缮,要维持原样.
: : 你一修缮下去,到时候卖家说你修缮破了瑕疵担保,或是他不同意你的维修工法.
: : 到时候就很难挥.
: : (因为法律上规定,是卖家有全权决定怎样维修,以及维修的义务在卖家身上而不是买家)
: : 另外,法院要鉴定,鉴定要土木公会的技师领了法院的文才可以鉴定.
: : (上次来的鉴定,是某土木工程学系的教授...)
: : 你任何一个自称高手的水电都不可以鉴定.
: : 因为高手大多都是垃圾,上一个自称高手的在法院被法官叫他垫垫不要说话不然赶出去.
: : 然后土木技师去鉴定的时候,完全否认掉自称高手的水电的所有说词..XD
: : 因此你必须维持漏水原样,这样法院鉴定才会有确实的结果和之后的责任归属.
: : 不过插话一下,那个漏水要18万...XD...他的工人是摩纳哥请来的齁,时薪1000块起跳?
: : 那个漏水应该3万块内可以搞定,便宜处理法应该一万块可以搞定...
: : 恩..18万
: : 果然大安区的钱好赚阿~~~~...XD
: : 当然啦..
: : 大家爱针对仲介.
: : 对我们投资客来讲是很开心的事情..XD
: : 你要知道,你针对仲介是针对错人.
: : 因此我们就躲在后面,仲介帮我们挡掉80%的各种骚扰和口水.
: : 然后我们都不为难仲介,所以仲介更不会针对我们做动作.
: : so....看到U2B一堆人在那边高潮的谩骂仲介.
: : 恩...我们躲在后面的卖家就只好呵呵~~~~
作者: ultradev (QQ)   2020-01-29 01:37:00
嗯,影片中的例子的确不在保固范围内,她也有提到。不过您之前回的一大篇比较像是通用的概念,也就是说漏水是卖方要负责的,仲介几无责任,这点似乎就有点不对了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 01:40:00
漏水那个要直接告卖家,最好是交屋前发现就先告下去仲介没有确实的看屋是否漏水也可以一起告下去要求折让仲介费赢不赢是一回事啦爽度才是重点有钱有闲何乐不为?跑法院习惯了就知道没什么仲介不到场到时候被要求折让就惨可以包在一起告啦
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 01:50:00
之前谈这个 在调解委员会阶段~委员就会开始凹仲介了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 01:51:00
毕竟是同一件物品的事
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 01:51:00
另外买方有投诉消保官 消保官就请我们回答售屋时知道漏水处漏水吗...老实说 那间屋主是我认识的朋友他说有处理过 但是漏的不是处理过的地方买方有透过管委会找到前屋主 前屋主当时确实跟我屋主
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 01:52:00
但是勒 要看爽不爽 和价格啦,价格本来就便宜 到可以无视其他问题 直接勾现况交屋又是一回事啦
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 01:52:00
告知之后漏水的地方当时就有问题了 也有在屋况说明书注明 东西都那么直接了 我朋友屋主就照买方要求做法
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 01:53:00
会跑法院的喔通常是鬼懒啪火,溢价买的
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 01:53:00
全额支出处理漏水 并有写切结这个案子 当时乡民买方有po上来版上 屋主之前都用便宜方式处理...最后有卢他 调解这边处理好 不然上法院花得更多 还不是要处理巴拉巴拉等等....那次的结果就是 消保官只有问售屋时知道漏水吗屋主卢到愿意全出整修经费不过学到经验 当屋主说有漏水处理好 其他地方最好也看看 不然处理漏水的时间 拿去谈新案子比较实在
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 01:57:00
这种东西就是看谁有闲啦
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 01:58:00
漏水不是不能买 自己找信任的工班处理 谈价格而已屋主也不要侥幸 真的遇到追究到底的 会很麻烦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 01:58:00
之前看房 我也有告诉一些仲介 你资料上没漏水 可是我看的出来 那边会漏
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 01:59:00
如果像k大说的状况 我们会问买方要不要请人来看若真的有 愿意自行处理 再来跟屋主卢价格折让
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 01:59:00
以前自己无聊抓漏厂房。。久了也懂一点
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:00:00
老实说 真的要卖房子的时候 屋主也是用便宜的撑过去
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:00:00
当然我也是无聊讲讲,因为那间我说会漏的我也没买是我也会啊XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:01:00
抓漏抓不光的,位置会跑 外墙处理又贵
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:01:00
我常常在乡民打来或传line问房子~会漏水就先说能接受再来看 节省大家时间
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:02:00
讲好都知道 后面出事怎么算比较省时省力?(误)
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:02:00
甚至有些案子先找师傅工班评估价格跟做法给买方参考讲个坏心的 仲介售出前找工班找师傅都怀抱希望快成交
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:04:00
知道会漏,便宜卖 你装潢时自己处理勒不过20年以上 没特别处理的都有机会耶
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:04:00
等到真的成交后出问题~处理真的心态上会很郁卒有的屋主会抓你已经动过那位置 不处理所以要整修时就要注意 如有问题马上跟成交仲介说
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:07:00
我是觉得 还是店面好 大家都不管的因为一直装潢一直处理 要漏真的难
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:08:00
卖店面遇到客户在鸡歪屋况的 都很想打下去出租的时候 房客都马免费整理.....担心个屁 地段王道
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:10:00
除非结构问题啦房客乱搞也是有啦
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:11:00
就在等下一个房客 XD 如果遇到干净店面 粉爽
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:12:00
调高四米八玩成只剩3米
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:12:00
最怕就是油汤宫庙~像仲介店面 房东也很爱
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:13:00
搞的像地质结构一样就是给宠物系列的玩到剩3米后来叫他给我清干净拆的时候又没拆好 结果变成全部拆光XD
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:15:00
除虫消毒要多花工夫~去年卖一间乡民家人当小鸟繁殖场超级可怕 还好开卖几天就售出 帮买方问不少除虫公司
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:16:00
就用漂白水啊该挖该清的清干净 全部漂白水处理三次
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:17:00
是怕蟑螂老鼠藏在里面~气味也要处理
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:17:00
该死的都死光 味道就没了他们租太久装潢两次 两层 天花板加上之前原本的三层
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:18:00
后面是您拆还是下个房客拆阿~还是您拆好下个房客重新装潢?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:19:00
打开来和地质结构一样神奇当然是扣著押金叫他拆啊
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:19:00
现在有的师傅也懒阿~直接跟客户说不用拆 贴上去就好..
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:20:00
全部拆光 地板补完打掉的厕所也给我恢复
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:21:00
辛苦了......
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:21:00
对商用的押金都自己谈的
作者: a12618 (阿咪)   2020-01-29 02:21:00
但仲介在已知超过30年的房内保证有这种保固
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:22:00
最后还是到处有残胶,找个打扫阿姨和我一起在那边刷弄到一半就整个亮晶晶 一堆人过来问租
作者: OptionWinner (专家)   2020-01-29 02:25:00
哦。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 02:25:00
后面出租也是很快 也用市价调整 1周内自己出租完毕
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-01-29 02:29:00
信义去找卖家要~就上一篇我有提到 他家配合工班价格..
作者: aloness (aloness)   2020-01-29 02:36:00
我相信如你自身所述,你一定没上过班,错误的观念不少…仲人不是只有房地产才有的特殊存在,在一般的国际贸易更是常见,仲人所代表的连带责任与义务,值得你好好研究不会因为你不想追究,他们的责任就不存在认真写也是长长一篇,恕我不写在推文里
作者: OptionWinner (专家)   2020-01-29 03:04:00
喔喔。仲介好棒。 发大财。 舒服吗?
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-01-29 03:44:00
录影带内容就是信义答应要负责协助处理到好 跟条文无关
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-01-29 04:47:00
所以是负责“协助”处理好,没毛病也就是一般瑕疵担保状况的典型仲介负责协助买家处理和卖家的漏水纠纷到解决没毛病,套这句阿共用语刚好所以U2B的苦主一定解读成,仲介答应承担修复责任这就是这个事件很关键的一个认知矛盾
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-01-29 04:51:00
#1T7gSCL3 (home-sale)#1Ti4Gr1g (home-sale)#1Tl_oluA (home-sale)板上其实很多参考案例,版友都会跳出来给意见仲介身份是中间人,只要不是恶意欺骗,理论上是不会有责任的这案子就是信义仲介为了抢成交把话说的太满,又被录影,信义上面的人才会出面想摸摸头和解了事不然上法院不见得会需要赔偿多少的更别提始作俑者是卖方,卖方恶意欺瞒的话,除了一部分能力好的仲介能看出,大多数仲介是别想了
作者: Fujiwarano (???)   2020-01-29 04:56:00
还是只想说 修个漏水要花18万? 是帮你重新装潢腻?
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-01-29 04:56:00
好好加强自己看房子的实力比较重要,才不会中了一堆莫名奇妙的问题,气得半死,上法院也只是争口气,对于事情没多大帮助的
作者: Fujiwarano (???)   2020-01-29 04:57:00
作整栋透天的漏水更新都不用18万阿
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-01-29 04:57:00
信义其实满软的,纠纷通常都会退点佣金了事这跟他们都是普专也有关系高专跟你来硬的的机率比较高
作者: Fujiwarano (???)   2020-01-29 04:58:00
然后我都已经睡饱起床了 你们打整晚的字都不用睡腻?
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-01-29 04:58:00
另外漏水18万是因为,人家大安区啊,天大地大大安区刚要睡18万可以把透天整栋都做一次防水含搭鹰架大楼蜘蛛人做外墙也不过几万块
作者: Fujiwarano (???)   2020-01-29 05:04:00
信义爱抢1%服务费招来的客人 本身自己素质也有问题啦影片中自己所谓信任的工班 在屋主眼中也是狮子大开口买卖双方都狮子大开口 还不是有得桥 乔不拢也是常见没看到都有自售的板友上来免费问吗?所以我不爱卖老房子就是这样 问题毛一堆 漏水又罗生门然后那案子的屋主感觉就人住国外 所以很多事情就不管那卖的房子八成就是放了N年的东西没去清 包含屋况也不知 就算被告知有漏水也大概老观念用现况交屋想了事大安区很多这种屋主不意外啦爱买台北市老房子的人 自己本身就不要想不可能不漏水
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-01-29 05:18:00
老房子遇到超大雨或台风真的拿放大镜去找,找到有一丁点水痕的机率很高只是很多时候太微小被忽略而已
作者: Fujiwarano (???)   2020-01-29 05:21:00
现在买方还会找验屋公司拿热显像仪来测啦 紧张的勒
作者: firetfd119 (gogogo)   2020-01-29 09:05:00
https://i.imgur.com/ptnDa5K.png信义房屋有合法吗?
作者: zerobx (随意)   2020-01-29 09:15:00
我看到的怎么是重点是仲介嘴砲漏水有保固?然后买家听了买了后来房仲不认?大家都知道房仲很多好房源...帮投资客很多..鱼帮水水帮鱼..
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-01-29 09:32:00
嘿嘿 如果自己找修漏水要180万呢?
作者: zerobx (随意)   2020-01-29 09:50:00
XX房屋帮你修到好
作者: jevity0320 (ww)   2020-01-29 09:55:00
...不要再乱说了,在这个案件里上一篇的律师大大不是已经告诉你仲介承诺就是契约责任的一部分,以此为请求权基础起诉即可 ....你其实不大懂法律,要确定的你再写
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 11:00:00
比例原则知道吗? 别低能到秀下限?请求权也讲行情的啦
作者: jevity0320 (ww)   2020-01-29 12:12:00
楼上你念那一本书还是请教哪一个律师跟你说这个案件当事人的做法还有上一篇律师建议的处理方式是低能秀下限在这个案子信义仲介承诺要全权处理跟负责,你懂比例原则?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-01-29 12:19:00
=.= 重点在网红 其他都不是重点
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-01-29 12:22:00
嘿啊 网红才是重点
作者: dragontwo (Be A Man !)   2020-01-29 12:59:00
台湾被智障律师弄成这样不是没道理,下一任换医生好吗?
作者: q135q135 (打工仔)   2020-01-29 13:13:00
半桶水响叮当
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-01-29 14:45:00
打离婚官司的律师跑来当不动产高手,呵呵对啦,上法院看会不会判仲介个一万块对喔,你还要漏水鉴定喔不过啦,也许离婚律师认为赢了一万块也是赢,这样就打我脸这种阿Q心态,我也没办法
作者: jevity0320 (ww)   2020-01-29 16:41:00
你上一篇文章关于你的错误有很清楚的说明,你如果google不到答案,直接到上一篇看看就行
作者: sonybug (())   2020-01-29 17:16:00
关于第一点“法律义务” 不太懂 房仲公司既然有此保固条款 那就是契约了 一样需要受法律约束(民法债篇) 违约的话有法律责任 并无差别另外 房仲应知此屋是否适用三十年保固条款 不仅未主动告知 还挂保证若漏水“我们”会负责 这算重大瑕疵
作者: Fujiwarano (???)   2020-01-29 17:26:00
房子没看过 但我猜应该都是增建物产生的漏水 于法无据要求赔偿 增建物没人敢保证不漏水 因为本身就违建违建主张漏水是重大瑕疵? 你直接去买新成屋比较实在重大瑕疵的法律定义很多乡民也不懂 要到无法使用程度一般是海砂或是被炸弹炸到一个洞之类的这种等级才算
作者: q135q135 (打工仔)   2020-01-29 17:36:00
又一个不懂装懂的咖小 某专业房仲的素质真是科科啊
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-01-29 17:41:00
录影带信义是答应"有漏水"会协助处理好 而不是"有漏水纠纷"会协助处理好 所以管你是自己负责还是找卖家负责 你就是答应要处理好 不然就是骗人
作者: HarryHTC (Harry)   2020-01-29 18:33:00
未成交前都没问题 成交后就跟你字字计较……
作者: q135q135 (打工仔)   2020-01-29 18:46:00
成交前 房仲:我会帮你处理好买卖过程 成交后 房仲:你要自己做功课啊
作者: touchBB (CK)   2020-01-29 18:52:00
鲁空气晕了拉xd
作者: kevinhon (kevin)   2020-01-29 18:53:00
长年赖家的还懂什么成不成交?全靠幻想?
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-01-29 19:48:00
其实信义已经是最负责任的仲介了(指店长 法务以上 业务除外)你其他仲介可能直接赖掉了
作者: HarryHTC (Harry)   2020-01-29 21:44:00
幻想王还说别人幻想? 去吃药吧......
作者: sonybug (())   2020-01-29 23:30:00
我在推文提到重大瑕疵 指的是房仲的行为 并非指硬件状况因为房仲未尽善良管理之义务

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