Re: [闲聊] 房市何时才会跌?哪些因素?

楼主: Allyssa (舞动人生)   2020-01-26 11:32:01
※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言:
: ※ 引述《Allyssa (舞动人生)》之铭言:
: : 0:
: : 0:
: : 0:
: : 看到c大的文忍不住很想问
: : C大你是在哪新闻看到叙利亚内战很激烈的时后房价涨?
: : 是说叙利亚币因为战争通膨,所以房价看起来涨吗
: : 战争时,叙利亚币变废纸,大家是看美金
: : 现实就是当时资产阶级抛售房产换美金、黄金逃出去
: : 而且还不见得卖的掉,有行无市
: : 最大城市首都大马士革被炸到跟废墟一样
: : 没水没电没燃料没医药
: : 没被炸死也会饿死、病死、冻死
: : 这边被围城围了五年之久
: : 双方军队无差别攻击
: : 光抗生素缺乏小伤口就可以要你的命
: : 这种状况留下来也只是被强迫去玩生存游戏
: : 而且是没回血的那种
: : 叙利亚资产阶级有办法的几乎都逃到国外
: : 这种多是本来就持有大量美元、黄金的金字塔顶端
: : 正在难民营靠联合国的津贴过日子
: : 去跟他们讲他们留在叙利亚房地产很值钱啊
: : 他们应该会瞪死你
: : 保值但是不知道啥时回的去
: : 一堆小朋友从小生活在难民营
: : 一天正常日子都没过过
: : 现在回去大马士革,也还是在大型废墟中生活
: : 重建之路漫长
: : 基础设施缺乏
: : 最近冬天,废墟大楼内冻死饿死也是一堆人
: : 要赚战争财
: : 1. 你活下来了
: : 2. 战争很快就结束,不是打不完的消耗战
: : 3. 打完大一统,政权没有分裂
: : 问题是战争的结果常常造成分裂的领土
: : 你的房子土地如果刚好在敌对政权那
: : 就科科了啊
: : 北韩人、二战时的犹太人、1949来台湾的难民
: : 有房产也没用啊
: : 都被充公了
: 叙利亚的房价又不是我讲的..XD
: 自己看统计数据...数据讲的,你有问题问数据.
: and..世界"所得房价比"第二高.
https://bit.ly/2Rryduj
叙利亚的生活成本,直接帮你转成台币了,不用谢。
在大都市城区买公寓,一坪台币14-15万
租三房公寓11k
贵吗?
1. 即使在大马士革,也是很多房子被炸成全倒不能住
还能住的房子数量供给少,大部分难民还住在难民营内。
2. 房价所得比高的原因是,人民都没收入,平均收入变极低。
GDP 2900
才看起来房价所得比高
因为现在叙利亚还一堆拿着联合国难民补助津贴过日子的人
难民大家都没工作啊
另外再补个数字,战争时加满一车汽油2000美金,将近6万台币
内战时,拥有这些物资的人才不收叙利亚币
: 并且因为人民集中在都市.
: 造成都市的租金也大涨.
那你要很幸运,内战期间只有大马士革是大部分在政府军的势力下
第二大城阿勒坡被各方势力围攻,就被炸成废墟
拿台湾来比喻的话:
台北在政府军势力下保护,受损有限
高雄被入侵、轰炸、围城
我不知道是要多幸运啦
持有高雄房产的人不就哭哭
另外联合国制裁他们跟化武有关喔
大马士革的郊区化武攻击,死很多人
生化攻击是不会管你是有钱人还是穷人的
: 有兴趣自己去查...一堆资料.
: 这一切都不是"我的推测"
: 再来.
: 你在叙利亚没有逃出去.
: 请问你可能维持10年的战争.
: 你工作是领什么,美金还是叙利亚镑??
: 很抱歉,你领到的薪水还是叙利亚镑..XD
难民领的是津贴跟物资配给啊
公司行号都不在了,你是去哪里领薪水?
大部分的人是失业的状态好吗
: 然后叙利亚那边一般人吃的是一种大饼.
: 请问那个大饼,你是用什么钱去买?美元?还是叙利亚镑?
: 最后,你窝在市区工作,请问你的房租,你是付美金还是叙利亚镑..XD
: 那你讲那么多大道理.
: 问题是你没逃出去.
再说一次,没逃出去要活得下去
有钱要有命花
第二大城高雄被炸成废墟断水断电医院也停摆
甚至给你水井下毒
大多数人不想走也得走
: 美金,黄金..跟你有什么关系..XD
: 你到头来还是陷入叙利亚镑的漩涡里面无法自拔..XD
: 再来.
: 因为你们都是外行人,所以一直搞错一个很重要的东西.
: 那就是...
: 我只在战争的时候买房子,80%的钱,都是"借"来的.
: 所以是一种放空货币的操作..
: 董妈.
: 例如战争开始打了,我去买一间一千万的房子.,租金每个月3万.
: 我当然是先借800万阿..头期款只有200万.
: 那请问喔,当我们今天以美元为标准,货币贬值成1/10,房子贬值成不要太少,腰斩一半.
: 那会发生什么事情?
: 很简单,我的房子会相对美元只剩下500万的价值.
: 但是我的房子相对原本的货币,会变成5000万.
: 然后我的租金会变成30万.
: 因此我是不是可以去贷款3200万出来??
: 这时候我是不是可以拿3200万去买3间5000万的房子??然后借1亿5千万??
: 然后如果再发生一次,货币在贬成1/10,房子在腰斩.
: 我就一间生三间,三间生九间...
: 而当哪天打完仗之后,你就看到两三条街的房子都是我的.
: 到时候在重建,我的房子相对美元又慢慢涨回来.
: 这时候货币可能已经不知道死到哪个角落去,看是否要发新货币.
: 而我之前借的一大堆钱,就只剩下一个便当的相对价值...XD
: 你看百年大家族,战争的时候,它们房产有在卖吗..XD
: 看看欧洲阿,一战二战..
: 它们好像都只是"人逃走".
: 他的房子土地可没有随便卖掉喔..XD
: 为啥我逃走我的房子要卖掉??
: 因为只有共产党在肃清地主.
: 其他政权交替那么多,大多不动在地的人.
: 除非你自己爱卷入政治,或是政府说不能你硬要唱反调.
: 因为对一个政权而言,你在地人的土地??..它们才不是贪那个东西...XD
: 一堆人把自己私有的田产想的太伟大了.
: 台湾几大家族,从满清开始炒地皮,换了日本人国民党,怎么只看到它们土地越来越多?
: 民国时期的军阀,多少都是满清时代的大家族大地主..
: 这个年头,只有"真共产党"才会去抄人民的财富.
: 也因此,战争的时候,房子还是被狂买.
: 如果房子没有被狂买.
: 你先解释今天叙利亚和伊拉克房价相对它们货币涨到飞天的问题.
: 不是没人要??怎么不见他们的房子像底特律可以用一双球鞋换..XD
当今天80%被炸毁
剩20% 当然保值
问题是你要"刚好"是那20%
一堆难民回去没多久,又跑回约旦投奔亲友
因为重建之路很漫长
房子全倒半倒
基础建设还没恢复(缺水缺电 冬天没暖气真的是路有冻死骨)
有倒掉的房子+有地没错,"没钱"重盖啊
跟921一样,台湾花多久时间重建?灾民等多久才回的去?
多少人那间倒掉的房子贷款还没缴完,又得再贷来重盖
政府没钱弄重建基金,得靠世界银行的力量了。
叙利亚直接把电厂卖掉了,没钱重盖,靠外国势力重建
: 啥?
: 还租金大涨,一堆人沦落街头...XD
: 拜托..
: 案例就放在那边.
: 快去看.
: 不要在幻想了.
: 看几张被轰炸的房子照片.
: 满脑子脑补人都逃走了..XD
叙利亚超过 2/3 的人口流离失所,变难民
一半逃难的人口还在国内住难民营
另一半是逃到国外。
这样的比例不算全员大逃亡喔
等于台湾有1500万人都在逃难ㄟ
: 逃逃逃,你能逃去哪?
: 你本来手上50万的现钞,变成只有500块价值的时候.
: 你觉得你能去哪?
: 叙利亚政府规定,每个人每天只能领3000块现金出来的时候.
: (自己查,叙利亚政府怕货币崩溃,所以限制提领金额)
: 你能逃去哪..XD
: 还不如快点去狂借钱买房子.
去哪里借?
: 把那些误判打仗房子会崩盘的人的房子都买下来.
: 等到他们发现逃不掉了,又要回到市区找工作领薪水换大饼的时候.
你只讲了部分对
事实是,难民涌入有政府军控制,相对安全的大马士革
然后那边设了最大的难民营
难民靠联合国物资活下去
大部分人是失业的
你知道那边除了物资还ok外,缺水缺电
公司行号能正常运作的不多,去哪找工作领薪水啦
老板都逃了
后来大马士革在2012年也进入巷战阶段
都打到总统府的前面了
住宅区哪里不炸?
: 你在把房子租给它们..XD
: 另外,是不是电影看太多.
: 21世纪,打仗又不是19世纪以前的打法.
: 都嘛打基地和军事要塞,司令部.
: 哪一个军队直接攻击大都市住宅区..XD
人家是内战,又不是美国的闪电战
有那么正
大马士革虽然在政府军的势力(大部分但不是全部)
城区一堆住宅也是炸成废墟啊
https://bit.ly/2O13QJb
这老外做的2017年的状况
另外时不时还汽车炸弹咧
欢迎去住
: 你会被美国带头的联合国把你从这个世界消失.
: 反而乡下还会发生一堆游击队或是抵抗军在那边屠村..XD
: 家里乡下有块地,所以躲去乡下阿..XD
: 当然啦,你家住在总统府旁边,住在机场旁边被炸到倒是会发生拉.
: so....现在大家最大的误解就是.
: 1.打仗的时候人都会逃光.
: 这是美丽的误会..都市85%的人都会留在原地,反而乡下的人会涌入都市.
: 因为资源都在都市,就像你讲的,救助的粮食,疫苗,生活用品,全都在都市.
: 乡下断水断电断供给..如果你耕种的东西半年收割一次,你可以忍受5个半月不吃饭ok的.
真正的叙利亚乡下反而没受影响
断水断电?人家本来就有水井可用,自来水厂?不好那边都靠地下水
电的话,乡下地方本来电力供应就不会全靠发电厂,有发电机
一堆农庄、别墅好好的都没事,战后现在拿来卖高价
涌进城市的很多是其他城市的居民,当那个城市待不住就逃到其他城市
因为他们这个就是内战,内战各方军队也是占据主要都市
才能控制物资跟交通补给
一个城市会分裂成好几方势力占据
每天在那边打巷战
第二大城阿勒坡比较悲惨
因为今天自由军、明天同一地方换别的势力攻占
然后其他游击队就攻击
乡下地方有田可以自己自足,食物还可以拿去换物资,可珍贵的。
: 2.可以换美金黄金...
: 恩,政府会快速管制外汇以免货币崩溃.
: 所以基本上不用太幻想你银行里面的一两千万台币可以换成美金或黄金..XD
: 这种东西必须打仗前你就准备好了.
: 并且银行的钱,你无法提领现钞出来.
: (但政府会允许你买房子,或是投资...XD)
能换得还是有办法啦
不然那些难民怎么带出来的
甚至在难民营做起小生意
: 3.新政权没事不会去动人民田产.
: 这一百多年.(20世纪以后)
: 大概只有"真共产党"去动过..XD
: 黑道才会抢你家田产.
: 政权对你家田产没兴趣.
你的论点在这个战争案例里
必须假设拥有房产的人:
1. 刚好持有的是大马士革的房地产(在台湾是台北市)
2. 房子完全没被战火波及(如果你在大马士革南区也是被炸)
3. 持有人逃出去了,现在停战,回国回来当包租公
4. or 没逃的没死、没被炸到残废
战时一台车加满油2000镁喔,你有房子没美金买燃料照样冻死
叙利亚纬度可不是在热带。
不要问我哪来的美金,战争时交易就是看美金,自然有黑市经济。
持有第二大城房地产的(在台湾是高雄)
哭哭,受损超严重。
留在那边还要被氯气炸弹毒害
所以遇到战争生存游戏,一切看运气,有再多房子,运气差也没用
作者: zerobx (随意)   2020-01-26 12:02:00
就是高雄大投资客要赚钱啊 可以预期战争或灾难何时结束 才值得投资只能说 台湾到目前为止的政府真的做的不错 至少都稳定的投资客裁赚的到钱 才会有非理性的言论膨胀与出现
作者: robert123   2020-01-26 12:35:00
这篇才正解啊,c大的房市观念很好,可是国际观只看自己想看的
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-26 13:49:00
人因梦想而伟大 你这样啪啪啪的打脸真的很伤人
作者: polestar0505 (notmolester)   2020-01-26 14:13:00
有些人没道德赚不义之财 也是一种人生
作者: addison2 (我的极限在哪里￾N N)   2020-01-26 14:53:00
也不用说人家都拿不义之财,今天是它不干也有人干,只是它出来发文而已,C他出来也有讲到正确的房子和地租的观念,房子和地租有比烂的特性存在,只要烂地不断被开发,好地就会不断上涨,因为烂地不论再怎么烂,他也有基本的成本存在。然后他说他自己这种“投资客”就是把烂地好地的价差合理反应,买低卖高,但其实没有所谓的合理反应,只要烂地不断继续开发,好地的价格就是会不断的上涨直到把社会经济剩余全部耗尽。然后社会就死掉了。房子和地租唯一的用途就只有夺取社会剩余而已,当像他这样或是其他地主把所有社会剩余夺取殆尽,这个社会就死了,唯一抵挡社会剩余不被夺取殆尽的方法只有不断的提高生产力,现在台湾的服务业生产力极低,要抵挡无耻的地主和屯房客,只能靠大家靠脑力提升服务业的生产力,但一旦服务业的生产力提高超过20%,房地产又可以看到无止尽的上涨了,很遗憾但是这就是经济的现实
作者: polestar0505 (notmolester)   2020-01-26 15:02:00
还有修法 喔忘了台湾建商政客一家亲
作者: touchBB (CK)   2020-01-26 15:03:00
看到鲁空急着想打脸ceca就想笑财产没人家1/10 装懂倒是很会口舌之便逞第一 结果回到现实一样鲁空事实就是鲁空连出国都没有 更不用提买过房子却网络找了一堆资料 假装很懂房市xd
作者: jackcomtw (黄色狮子头)   2020-01-26 15:07:00
打脸文,别计较网上键盘酸民了
作者: OptionWinner (专家)   2020-01-26 15:31:00
继续租房。没烦脑。战争来 房子炸烂也不是我的
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-26 15:57:00
在那边说战争也涨真的呵呵 米国怎么没聘你去中东帮忙?
作者: huk40199 (goodluck)   2020-01-26 16:27:00
跟这些没战争过的商业专家讲干嘛XD人家就是连废墟都可以哄抬啊哈哈哈商业经济专家耶
作者: eacdpizzy (I love baseball)   2020-01-26 16:41:00
活着才有希望,这篇言论专业推
作者: howdo (lala)   2020-01-26 16:48:00
战争就资产重分配 风险大报酬也大
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2020-01-26 17:10:00
推碾压文
作者: kis28519 (空白也好)   2020-01-26 17:14:00
作者: iraq1986 (我自成一场最粗暴的动员)   2020-01-26 17:23:00
c大还是谈台湾房市就好+1
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-26 17:29:00
米国赶快找C大去帮忙 边发动战争边炒房军费当地筹措多好
作者: OptionWinner (专家)   2020-01-26 17:32:00
房价扯到叙利亚^_^.
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2020-01-26 17:32:00
跟妈宝认真什么XD 胸无点墨的巨婴跟人谈国际局势
作者: hardlife (蠢鱼)   2020-01-26 17:33:00
作者: sdbb (帮我泡杯卡布奇诺)   2020-01-26 17:51:00
不同角度切入,大推
作者: Linerange (Linerange)   2020-01-26 17:55:00
其实在战争或是准战争状态(台海危机.香港回归)房价地价崩溃时可以进场抄底香港那时就因为这样跑出四大家族,当然风险也很大,如果老共来个土地国有那就全部清洁溜溜
作者: este1a (曾几何时臭机八)   2020-01-26 18:16:00
别跟妈宝认真好吗?
作者: pingtaowang (绿岛曙光)   2020-01-26 18:25:00
战争银行工作吗?还借得到钱吗?我昨天问我阿公,他说抗日战争时,有人拿一支鸡跟人换房子啦!大家都跑回乡下了。他叫我去读上海抗战怎么生活的... xD战争银行工作吗?还借得到钱吗?我昨天问我阿公,他说抗日战争时,有人拿一支鸡跟人换房子啦!大家都跑回乡下了。他叫我去读上海抗战怎么生活的... xD抗日战争 上海怎么过的 研究一下就会发现投资客在洗脑... xD
作者: HdDevil (虚伪清除者)   2020-01-26 18:44:00
打脸打得啪啪响
作者: addison2 (我的极限在哪里￾N N)   2020-01-26 18:52:00
虽然C的海外分析废到笑,战争分析也很搞笑,但至少他台湾炒房的心得还是有可取之处的,而且认真回顾历史会发现大地主的后代再怎么废,至少也可以撑三代,如果都有受到良好教育,财富是可以永续的,但基础的核心是买地不买房,所以想在台湾好好生活下去,认真以地养地,就算真的被新政府抢了一些,财富还是可以永续的,至于房价的问题,直到社会剩余被完全被榨取光为止,只要生产力持续提高,房价长期是上涨的,当然有超涨不合理的时期,但要跌穿实在太难了,房价和房租的支撑是社会总生产力的剩余,台湾总生产力剩余真有下跌的一天吗?就算是少子化也很难,台湾实质生产力过去20年号称薪资冻涨的废物时期,也超过5%,台湾人口要年减5%真的是除非大规模瘟疫和战争才有可能的
作者: HdDevil (虚伪清除者)   2020-01-26 18:59:00
照某C逻辑,没买卖过十间以上不要谈房,C不知道打过十场战争没有?没卵用的靠爸族整天不知道在呛什么某楼护航更是可笑,财富扣掉爷爷爸爸留的还有对方一半再来嘴财产好不?
作者: gototheptt (来去ptt~)   2020-01-26 19:39:00
这版就是靠爸靠母,然后还很大声
作者: HdDevil (虚伪清除者)   2020-01-26 19:51:00
可幸房地产可继承,脑子和智商不一定
作者: aloness (aloness)   2020-01-26 20:17:00
靠爸靠母本身就是一种优势,例如生在台湾,在全球的观点就已是人生胜利组了所以我们从来不看一个人从长辈获得多少,而是他自身能够成长多少
作者: zerobx (随意)   2020-01-26 20:20:00
现在的金钱游戏就是会导致靠爸靠妈 有人发现了吗xd
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-26 20:26:00
连用简体字的朋友都来了....台湾炒房客出名了XDDDD
作者: SkyFee (迷你天天)   2020-01-26 20:40:00
地价上涨 房子要跌目前除非看盖在海上或是空中不然建商就是转职慈善事业才会越卖越秀秀或是让人口减半 使用地需求下降 不然很难
作者: HdDevil (虚伪清除者)   2020-01-26 21:11:00
靠爸不可耻,可耻的是靠爸还一副屌样
作者: cherrybabe   2020-01-26 21:30:00
只剩下废文仔在声援了好惨
作者: lkrichard (天空)   2020-01-26 22:12:00
有不同见解是好事情 推文大家冷静
作者: Unsullied (酷酷)   2020-01-26 22:41:00
写的很有论点 房版需要好文
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2020-01-26 23:33:00
现在叙利亚人的平均寿命4X岁的样子
作者: RicRubio (Ricky Rubio)   2020-01-27 00:05:00
某c的文章笑笑就好 看到底下拼命推的更是笑死
作者: ARTORIA   2020-01-27 00:29:00
本来就是笑笑就好 他的逻辑永远就那套 变便宜就有人抢所以反而会上涨
作者: ppc ( )   2020-01-27 01:20:00
推个
作者: lovemost (螃蟹)   2020-01-27 03:44:00
推你
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-27 08:35:00
有人在散布伪经济学可不能笑笑就好
作者: gototheptt (来去ptt~)   2020-01-27 09:28:00
生活疫庶大师的言论当笑话配饭吃就好,只有几个战队小丑猛推
作者: jevity0320 (ww)   2020-01-27 09:37:00
中肯好文
作者: sliencesky (幽之森)   2020-01-27 10:15:00
笑死,靠爸妈族炒房赚了点钱就以为自己什么都懂真的战争飞弹一轰,全家一起上路,名下有多少房产都收归国有,之前伊朗打下民航机,加拿大一家四口都走
作者: talkthetruth (Miceal)   2020-01-27 10:24:00
终于有正常的好文惹。前面文章一堆扭曲的观点
作者: gamehome522 (GH)   2020-01-27 10:30:00
c到底是多有房啊?我认识的有钱有房才不会上ptt跟鲁蛇讲什么大道理啊! XD
作者: howdo (lala)   2020-01-27 10:31:00
C大就给另一观点 战争财确实很庞大 血腥的财富战争就是财富重分配 风险高获利高 要有命花
作者: qwert1122 (松板就是强)   2020-01-27 10:42:00
打脸!
作者: HarryHTC (Harry)   2020-01-27 10:45:00
打脸 扭曲的价值观
作者: kevinhon (kevin)   2020-01-27 12:27:00
ceca教学杀价时无脑空就很推崇,现在又喜欢看他被打脸,真难伺候
作者: tibet1973 (tibet1973)   2020-01-27 14:59:00
这脸打得好,投资客=\=万事通
作者: HarryHTC (Harry)   2020-01-27 16:52:00
幻想王只会幻想而已......
作者: lpwerok (也曾无为任逍遥)   2020-01-27 18:08:00
战争时银行人员也在逃命,挤兑都很困难要如何轻松借钱
作者: codehard   2020-01-27 19:21:00
大过年的这样打脸何必呢 不能和谐点吗
作者: penpony (~YTChang~)   2020-01-28 07:32:00
坐看套酸们出来跳针崩溃
作者: HdDevil (虚伪清除者)   2020-01-29 00:36:00
一堆傻屌C粉,战争就是均贫卡,阶级翻转,财富重分配,古今中外从无例外,战后货币原有国家还在不在都不知道房屋都被炸烂了,还战时买房咧

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