Re: [闲聊] 以馆长跟国昌老师的逻辑,房市..?

楼主: ccc9453 (9453)   2019-11-10 09:53:26
※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之铭言:
: 建议大家在看房价所得比的时候可以思考的更全面。 当然以下很多点都是老生常谈了

: 1. 整个台湾房价所得比并不高,是只有台北市在全球排名很高。
不高看你是跟谁比
以实际我之前在板桥看房子(2010-2015)
新成屋都是60万/P以权状40P来说
就要2000万以上(当然这几年听到是跌了啦)这个价钱除非你是中高阶主管不然一般薪水
等级很难买的起
2014-2018去问土城的房子也是40万/P起跳
(新成屋)
以我这个收入不高的小工程师来看房价的确过高
当然我同意精华区本来就是给高收入者住的
但整个大台北比较外围的房价也的确对于一般收入还行的人也是过高了
我个人对于政府调整持有税本身是同意的
(虽然长辈是有点不开心啦 尤其台南前几年赖清德真的调整很多)
: 2. 房价所得比顾名思义看的是‘房价’和‘中位数年收入’
: 3. 当其他国家的首都房价所得比低于台北市时,不代表我们比较‘贵’好吗?
: 有没有想过是因为人家的收入比我们多 200%+ 的关系?
: 简单试算一下:
: 2018 台湾收入中位数 25,360(美元)
: 2018 美国收入中位数 62,850(美元)
: ※维基百科各国人均收入表, 有兴趣自己去看
去年去了一个在美国教书的朋友家
他房子不小 全新买入三十万美金
前后都有庭园
这在台湾 说句实话 台湾有几个地方一千万可以买到这样的房子?
因为美国的持有税高 这房子一年的持有税是超过十万台币的 日本也是
所以日本房价就算是东京也没你想像贵
乡下还有免费送你的房子
就是它持有成本非常高啊
: 4. 跟先进国家比台湾收入中位数低,请问全球性通用商品卖价有比较便宜吗?没有啊

: 一支 Iphone11 pro 还是 4 万多台币。 你当然可以扯物价 / 税 / 房租等来安慰
要比物价应该是比食物或是生活必需品
IP在印度一样卖这个价钱啊
卖不一样到时候水货到处跑
而且你不知道IP在台湾卖的其实比美国贵吗?
那所以台湾所得比美国高囉?
: 自己,但你无法否定一个事实就是 ‘相较对方,人家比你更有竞争力’,这点应

: 到财团的角度也是一样的意思。对收入 62,850 美元的美国人来说,挖赛台北市一

: 享有跟他们一线城市的繁华与方便,但房价对他们来说却是便宜的。
大部分美国人还是在美国生活
: 就很像我们现在看东南亚的首都房价,也是那种感觉。 600万台币买个室内20p+

: 带超大绿地公设的房子。(海外房价是买室内实坪,公设是送的的意思)
: 5. 看了第四点或许你会说,讲什么干话现在台北市又不是一堆外国佬买的...
: 可是瑞凡...站在在全球化竞争的角度上,某个程度来说现在买得起台北市的就是
:   跟美国收入中位数同样标准的人啊!
: 其实解决房价最健康的做法就是提高国人的平均所得。但真的着墨在于如何提高国人
: 所得的政策似乎并不常见。 那种只是喊个最低薪资调高到多少的并不能称为积极有效
: 的提高所得办法。
希望你可以提高台湾平均所得!
: 喔对了,放眼其他各先进国家的首都,当地国家收入中位数的民众,也是买不起的!
: 最后关于全贷,我也早说过是对于首购买房很大的善意,之前政府抛九成房贷却被
: 喷得跟猪头一样。只能说有些人真的无法有效分辨一个政策到底能帮到谁。
这本来就是个猪头政策了
这是帮建商而不是帮买房的人
: 能帮到无壳蜗牛的政策狂喷,会让租房族负担更大的政策反而支持...
: 请问这种被卖了还笑着帮人数钱的人... 该用什么词称呼这类人比较好呢?
我该怎么称呼你?
: : 回复tosca大,我觉得“全贷”这个方式不错,
: : 只不过今天馆长跟国昌老师的想传达的更重要的是在“房价所得比的高低”。
: : 打个比方来说,如果平均年薪100万,而房价只要500万,房价所得比为5,
: : 说实在的,大家即使贷款额度只有50%,也是能负担得起。
: : 但现在房价所得比是12-14,这个高的房价并不是建构在经济的发展,而是炒做出来
的?
: : 毕竟谁也不希望自己努力赚来的钱一夕之间变成泡沫,而炒作人早就赚饱饱跑去欧美

我想回一下ceca 房价跟所得当然有关系
可能我家是没ceca海捞这么多
但早期长辈也在辛勤工作下留下一些不动产
而且没有任何的贷款
但我不会因为有不动产去忽略了房子是给人住的
不是给你当商品炒作的
以台北以外的地方
现在的房价一般薪水阶级都会买得很辛苦
昨天经过彰化和美
一个公寓建案在潜销期可以卖到一坪20几万
这以当地薪资水准来说 要怎么买?
买的人都不是靠薪水过活的啊!
不动产的确是用市场价值去衡量
但政府还是可以透过法规去调整的好吗?
社会正义还是要顾的好吗?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-11-10 10:03:00
美国你也要看区啊好区坏区,再来也要看哪一州三十万你买尔湾给我看
作者: dans (Go for the eye)   2019-11-10 10:06:00
1000万台币一年还要10多万的税金再外加环境维护费用,这种成本即便是在板桥也没人敢买喔,讲真的某个板友买在副都心商业区,持有税快五万就唉唉叫了
作者: aesdu (123)   2019-11-10 10:09:00
房价跟个人所得无关啦,是跟你与其他人的所得差值有关。
作者: dans (Go for the eye)   2019-11-10 10:11:00
跟所得一定有关啦,中产阶级房很明显高度相关了双北总价就是800~1600,双北外就是600~1000这些总价带就是从所得去反推负担能力而形成的
作者: redmi2 (redmi2)   2019-11-10 10:12:00
废话少说 一人一票 看政府该做多还是做空
作者: RicRubio (Ricky Rubio)   2019-11-10 10:13:00
哈哈 开始出来跳脚囉~~~帮补血
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:13:00
台南不是给了最好的示范了0.0
作者: dans (Go for the eye)   2019-11-10 10:14:00
就算一人一票政府该作空,问题是台北市不动产政策还是只能由台北市民决定,台北市房价就永远只高不低你全台2000万人投票碾压台北300万人依然无卵用
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:15:00
讲真的台湾有钱人真的多到爆,我现在玩的手游,一堆超跑课长,动不动一个帐号都几百上千万在砸的
作者: dans (Go for the eye)   2019-11-10 10:15:00
台北市房价问题的最有效率解就是不分自住全面调涨持有税,你看哪个台北市民敢轻放一点调涨空间
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:16:00
每个根本课金跟喝水一样
作者: redmi2 (redmi2)   2019-11-10 10:16:00
那也没办法阿 不过不可能吧 不要被政客话术拐了就好
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-11-10 10:17:00
彰化和美开20万正常,再过几年开价低于20的新大楼会在台湾消失慢慢做梦,不然就移民美国去吧员林就有啥工作机会吗?
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:23:00
不课金多数没错啊,但是你看游戏公司有倒嘛?你去看看橘子因为天堂m赚多少?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-11-10 10:23:00
你彰化人?我是。有工作机会就不需要北漂
作者: dans (Go for the eye)   2019-11-10 10:23:00
乡下很多新透天都要1000万了喔!抓70坪建坪也是单坪14.2万。未来新大楼全面站上单坪20真的不难理解
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-11-10 10:25:00
他们很难懂吧,对牛弹琴
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:25:00
彰化很多地方真的很乡下,比如我小时候待的“大城”一堆人没听过QQ还一堆人一直跟我说大村XDD
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-11-10 10:29:00
安安 我妈也彰化人,你知道彰化地下产业多蓬勃吗?你以为彰化是穷县吗?别傻了
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:30:00
你没听懂我讲的?不是人多人少的问题好吗?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-11-10 10:31:00
路边随便一个坷农 蛋农资产都屌打你
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-11-10 10:32:00
重点是在地老地主太有钱,大家地屯著待价而沽
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:32:00
我讲直白一点,不课金是少数,但是他还是能够让游戏公司赚到翻,就跟买不起北市精华区的是多数,但是北市精华区还是能靠那些本身就很会赚,或者他家累积好几代财富的人,在那边买就能撑住那价格了,懂?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-11-10 10:33:00
面粉价格定住,大楼造价早晚过10。售价过20是必然政策是不可能调整到乡下的,你彰化人不知道我们那边政治的黑暗吗?县长、乡长、议长全都有份,你想改变什么?不懂的绝对是你...
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-11-10 10:37:00
听说这次农地工厂 又造成掮客赚翻了保证让你过关way名股为什么会倒因为他也很black
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-11-10 10:38:00
我屯了乡下地?排不到队好吗?我道歉,我想你明白我的明白了
作者: good5755 (竹子)   2019-11-10 10:39:00
推文到底知不知道囤房税怎么课的自有房第一间税率是降低到底知不知道
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:41:00
这就吵过很多篇了啊,自住怎么认定?你一间太太一间,小孩一间爸爸一间这样呢?
作者: good5755 (竹子)   2019-11-10 10:42:00
当然漏洞 但就不会出现99个门牌出租文大的案例要课税就是课这些人
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:43:00
99个门牌出租他那个跟自用啥关系?...........................
作者: good5755 (竹子)   2019-11-10 10:45:00
改囤房税他持有成本会暴增
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:46:00
......................................................
作者: good5755 (竹子)   2019-11-10 10:47:00
炒房和投资客成本会增加 就算要找人头也是有风险
作者: mark751023 (mark751023)   2019-11-10 10:47:00
连草屯都给你开1500-1800万的透天了
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-11-10 10:47:00
呵呵 所以现在不要人当房东的意思吗,文大学生考到之后就要买房不然没房住,天啊逻辑好差99个门牌那个普通人会去买来住吗
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:48:00
其实不用多生几个,4房以上的没有到多数,简单抓个3房就好,你自己跟你爸妈各一个就够了
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-11-10 10:48:00
他不卖他只是要收租这种也要中枪,他有缴所得税了还不行?
作者: IS0987 (FQ)   2019-11-10 10:49:00
我就不知道他为啥拿一个99门牌的来乱入QQ
作者: good5755 (竹子)   2019-11-10 10:49:00
台湾持有3间房的人非常多
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-11-10 10:49:00
包租公跟囤房有什么关系我搞不懂
作者: aesdu (123)   2019-11-10 10:49:00
喜欢沉睡的叫不醒~XD
作者: good5755 (竹子)   2019-11-10 10:50:00
囤房目的就是当包租公 怎么没关系当然更高竿是炒房 两者都是主因
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-11-10 10:51:00
囤房跟包租公有什么关系?囤了不用叫囤,囤了放出来租还叫囤?
作者: good5755 (竹子)   2019-11-10 10:53:00
这种话你可以问问囤房的各大金融业
作者: frank72 (不如这样)   2019-11-10 10:53:00
加油
作者: Neymar (内马尔)   2019-11-10 11:02:00
买了不用才叫囤好吗?有租出去还叫做囤?空空神逻辑wwww和B咖1980有87%像租车业者买车之后租给别人要不要再课囤车税啊?
作者: codehard   2019-11-10 11:06:00
炒房的跳脚又说不出所以然 只好跳针买不起的都鲁蛇
作者: Neymar (内马尔)   2019-11-10 11:08:00
针对多屋族已经有较高持有税率了,租出去给买不起房的弱势还得多课税?仇富心态真的要不得
作者: sharku (明珠求瑕)   2019-11-10 11:15:00
帮推
作者: Neymar (内马尔)   2019-11-10 11:15:00
所以买房租给弱势叫囤房?
作者: jerrry (jerry)   2019-11-10 11:17:00
一坪20哪会买不起???只是想买又嫌贵
作者: gm3252 (阿纶)   2019-11-10 11:21:00
馆长国昌根本没有要砍多大,只是囤房税自住非投资根本没必要反对
作者: good5755 (竹子)   2019-11-10 11:22:00
资产没有7200万都是弱势 韩国瑜教我的
作者: codehard   2019-11-10 11:23:00
食衣住行是基本人权 不用餐餐大鱼大肉 但至少吃的饱 不用住豪宅但至少有安身立命的地方 不然把白米炒到一斤三千 吃不起都是眼高手低 饿死活该 不也一样
作者: aesdu (123)   2019-11-10 11:25:00
日子过太爽,还食衣住行基本人权咧~
作者: ou123 (ou123)   2019-11-10 11:30:00
推推 新北市外围还是太贵了
作者: aesdu (123)   2019-11-10 11:31:00
人民公社适合这种过太爽的。
作者: chen891276 (陈陈)   2019-11-10 11:49:00
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头)   2019-11-10 12:32:00
租屋也很安身立命啊 干嘛不租屋
作者: darkgoblin (小影)   2019-11-10 12:32:00
这世界80亿人,要讲人权,你根本不够资格分那么多
作者: snowdraught (小天)   2019-11-10 14:22:00
很多包租公急跳脚
作者: Behave   2019-11-10 14:52:00
假觉仔们左一句老师右一句吾爱就有趣,真觉仔哪有钱买房
作者: jay7684123 (299)   2019-11-10 17:33:00
推你,虽然业代跟仲仲会嘘你
作者: jason751231 (大牛)   2019-11-10 19:24:00
提醒你 有资产不会运用也是种浪费 当年农地工厂赌了一把的人爽到现在 只要没有不道德 该赚的钱还是要赚
作者: winohya (ohya)   2019-11-10 20:11:00
很多投资客急的跳脚
作者: s8752134 (AndyChen)   2019-11-10 20:51:00
虽然通篇都有问题, 不过既然有回就给推来说吧台北市不是给一般受薪阶级买的, 先搞清楚你都自称是收入不高的小工程师, 往外围看不就刚好?台北外围..外围是? 你说土城是外围就应该让你买得到?举例美国朋友的例子, 你朋友家在哪区? 多大 要不说清楚?物价比食物啥得看似合理, 其实是锁国自慰人家年薪 200 万就是屌打我国年薪 70几万至于 9 成房贷... 有空往前几篇去翻翻几个自住的文吧那些都是9成贷的需求者, 不要自己想像 多爬文都看的到
作者: CoverMind (Goa ai Giok-Chin)   2019-11-11 07:06:00
房虫瑟瑟发抖
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-11-11 14:02:00
我朋友在美国买公寓要价700万不含装潢单位是美金当然那是在曼哈顿

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