[新闻] 居住正义喊假的!全台86万空屋

楼主: dakkk (我是牛我反刍)   2019-10-08 14:21:41
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内文:
撰文‧今周刊编辑团队
2019年10月8日 下午12:06
居住正义喊假的!全台86万空屋 房价却降不下来 65%年轻人为了买房 不惜晚婚或不生小

38岁的鸿鸿是电脑系统工程师,他很早很早就想结婚了,和女友从交往到娶回家,却整整
花了18年。鸿鸿苦笑说:“是啊,我晚婚,一切是延迟了。”
他花了8年时间,准备好自备款,买下了一栋在新店安坑、7百万元左右的老房子。那8年
,他都和女友蜗居在台北市民生社区的一间小小套房里,两人收入破10万元,但每个月只
能用不到8千元当伙食费。“小套房月租1万1,是一层30几坪的房子隔出的隔间,大小只
有4、5坪。”
没有任何娱乐、没有任何休闲生活,鸿鸿靠非常了得的忍功和时间换取他的未来,“为求
未来稳定,我只能拖长整个结婚生子的计画。”他还想生孩子呢,鸿鸿笑笑地说,“就是
熬。”也只能熬,一个好的住所、结婚、生孩子,对年轻世代来说,真的只能用极其清苦
的生活去换。
“真的是晚婚,有点晚了……”他又哈哈苦笑说。
《今周刊》委请波仕特线上市调网进行问卷调查,台湾20至40岁年轻世代最深沉的忧虑,
就是“低薪资”(82.3%)与“高房价”(81%),近6成5年轻人,曾因买房而想过要晚
婚或不生小孩,较6年前本刊调查比率(5成)更高 ,调查也显示,高达9成5的年轻人都
认为,政府应更积极推动政策,合理化房价,开展完整的“住宅政策”。
台湾房价贵,房价所得比更一路向上攀升。今年是“巢运30年”,但数十年间历史沉疴犹
在,政策假球又还在飞,年轻世代更加无力了。
谈到住宅政策,内政部政务次长花敬群叹了口气,“房市问题,一是贵,一是涨,另外一
个是炒。”接着他又皱眉:“最近3、4年,‘涨’没有整体上发生。‘炒’也还好。”然
而“贵”呢?他摊手点了头。
10月3日,时代力量立委黄国昌一如往常,站在立法院财政委员会上,他卷起衬衫袖子,
紧盯着对面男人的瞳孔问:“总裁,房价指数在过去3、4年间,不断地在攀升,这样情况
下,您认为到底是供需面?还是制度面出了问题?”
“我觉得我们的房地产,供给面、需求面、制度面都有些问题。”被质询的人正是央行总
裁杨金龙,他慎重缓慢地说出,“供应面上,我们的矛盾在于,房价这样走(指不断往上
攀高),但我们的空屋还很多。”
其实,央行会开始注意房市,绝对不是没有道理。
《经济学人》分析,港人对中国不满的原因不仅来自于自治权遭破坏,也因贫富差距情形
在中国介入后急遽扩大,尤其体现在节节攀升的房价上。分配不均与遥不可及的居住正义
,在香港年轻人心中埋下不满现状的种子,成了“反送中运动”深沉的社会经济结构因素

香港房价所得比高达20.9倍,香港年轻人不吃不喝20年才买得起一栋楼。香港状况看起来
怵目惊心,但事实上,台北年轻人的处境其实也不遑多让。台北14.15倍的房价所得比,
在全球主要都市中,仅次香港。更何况,台湾房地产还拥有独特的“虚坪制”,北台湾去
年整体大楼、华厦建案,平均公设比高达32.4%,若算净坪,台北的房价所得比与香港也
不相上下。
“反送中”背后的引信
高房价、低薪 都是台、港青年困境
1989年“无住屋者团结组织”发起台湾史上首次以都市议题为诉求的社会运动——“无壳
蜗牛运动”,当年8月26日,5万人聚集在台北忠孝东路,为了争取居住权益夜宿街头,希
望用行动改变无壳蜗牛的处境。
30年后的今天,台湾人的居住状况不仅未改善,还更加严峻。1989年,台北市房价所得比
按房地产政策专家张金鹗等人估算是8.58倍;经过了2008年金融海啸,隔年政府大降遗产
赠与税到10%,吸引海外资金回流,从此房价井喷。
到了19年,房价所得比竟飙至14.15倍、新北市房价所得比也高达12.03倍。
根据内政部营建署资料统计,全台有高达86万余屋,但房价没有下降。今年第一季,内政
部住宅价格指数冲到101.09,创下统计以来的新高。主计总处租金指数除了在2009年回跌
到95.88以外,已连续9年呈现上涨;到今年8月,更高达102.84。比起1989年的世代,现
在的无壳蜗牛们背负著的,是比当年更沉重的居住压力。
囤房税沦空壳
地方政府放水 不愿课征累进税
“囤房税”就是一个徒劳的好例子,台湾其实早有“囤房税”,而且至今已施行五年。
“囤房税1.0”将“住家用”房屋区分成“自住”或“非自住”,为了增加“非自住房屋
”的持有成本,“囤房税1.0”将“非自住房屋”税率从过去的1.2%调高至1.5%到3.6%
,个人拥有第4户房子以上,就将被课征差别税率,房子愈多缴税愈多,量能课税。
目前除了台北市、连江县、宜兰县有差别税率,新竹县非自住的房子课以1.6%税率,桃
园市非自住课以2.4%税率之外,其他地方政府全不分户数,将非自住的房子都用最低的1
.5%税率课税。
举例来说,若有一地主,在全国22县市各拥有一栋房产,他总共持有22户住宅,在这种状
况下,由于地主的房产不在同一县市内,地方政府竟无法课征其囤房税。
社会住宅踩煞车
柯文哲以空屋多为由 停盖公宅
住宅政策这个赛局中打的假球,恐怕还不仅于此。
北市府107年度连续预算新建社会住宅基地有4处,编列工程经费约142亿元;108年度连续
预算新建社会住宅基地有4处,编列工程经费约71亿元。到了109年度,送议会尚未通过确
认的编列工程经费,缩水剩下26.7亿元。
北市都发局人员坦言,“我们现在预算确实不比前4年,这是现实状况。因为现在最难找
的是土地。”虽然市府转以“包租代管”、“租屋补助”方式冲量能,但这两项都由中央
付钱买单,北市府的决心显然一退千里。
“社会住宅”虽已小有成果,但若无法持续量能,过去从国民住宅、平价住宅、合宜住宅
的失败历史历历在目,社会资源若再虚耗,恐怕再让公宅政策陷入黑暗期。
关于台湾的居住正义,那些飞在空中的假球,是否能好好的用手套接起来?我们需要的绝
对不会是“假球”,而是真正的“决心”。
心得:
86万空屋 房价却下不来 市场很有问题
社宅跟屯房税是关键 不能房价炒上去容易
降价却难如登天
作者: airback76 (杂鱼)   2019-10-08 14:28:00
等一下有人会说没钱还想住台北?
作者: g2487 (酸梅汁)   2019-10-08 14:33:00
虚坪制真的脑残
作者: yui0802 (摩摩可可)   2019-10-08 14:35:00
等等我哥收入也过十,怎么文章举例只有不到万元可动?
作者: dans (Go for the eye)   2019-10-08 14:37:00
实施房屋配给制吧,以下推文强配一间空屋,不得任意迁徙
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 14:40:00
等等有人会说 你们这些鲁空 不要仇富 想拿均贫卡吗?更过份的是..有人会说谁叫你父母亲不买..去怪他们吧!
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 14:42:00
86万还要扣掉一堆,一般人根本不会想住的,再扣掉一些有的没的偏远地区还剩多少?再者之前就说过了,空屋多一堆人不拿出来租,为啥?阿不就租赁法规整个奇耙,一面倒倒向租客,搞的一堆屋主真不缺钱的出租意愿低落
作者: Nightu05 (Tiffany)   2019-10-08 14:44:00
这收入才花这样……我惭愧XD
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 14:45:00
光是你租客要欠租达两个月,房东才能开始发存证信函走程序,但问题是押金规定最多两个月,你两个月还要先欠完,才能开始走程序,那请问房东他保障在那?好不容易官司打赢了,房客名下说不定也没财产可以执行,反观房东再怎样烂,只要他违法房客告赢,再烂也有那间房可以执行,差在这好吗==一堆脑残~每个只会打嘴砲= =
作者: raincsmu (RAIN)   2019-10-08 14:46:00
我不管啦,我没钱也是要住大安信义区啦!
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 14:49:00
之前就说没人会嫌钱多,而且人都是自利的动物,他房子丢在那不拿出来租,一定有问题啊,整天在那边喊居住正义,还是其实那些人也知道,居住正义都唬烂的,其实是要买房正义?
作者: d147258   2019-10-08 14:50:00
86万空屋,其中有多少间是年轻人愿意住的?
作者: fenway18 (热爱红袜)   2019-10-08 14:53:00
不愿意住的空屋,数字有什么意义?
作者: kuromai (暮)   2019-10-08 14:55:00
所以就让自然与人择决定未来啊,嘻嘻
作者: kenbbc12321 (留痕)   2019-10-08 15:03:00
政府土地最多了,不可能找不到土地,柯p就不想做找借口
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 15:04:00
左脚居正
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 15:09:00
囤房没啥成本可言 空屋当然多 当然拿来炒不自己去争取权利 那就只有继续让房虫吸血的分 活该利率 杠杆 税制 最该先做的就是针对性税制
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2019-10-08 15:17:00
IS大点出了现况,房客赖皮时房东可能还要花钱送神态度太硬可能还要承担马桶灌水泥、阳台种榕树的风险
作者: nelley (名字:大便王)   2019-10-08 15:21:00
果然出现房东好弱势的推闻了
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 15:22:00
是啊~但是讲这些一堆人都听不下去啦,我之前讲还被呛,那就不要当房东啊(问题我自己也不是房东阿),我只是把我看到的讲出来而已,呛不要当房东,然后房子不拿出来租又要被靠杯,MD真的一堆精神错乱的
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 15:22:00
就说课无房税500万 大家都会有房了
作者: kevinhon (kevin)   2019-10-08 15:22:00
因为连鲁空家里都在囤房啊,没人要卖房价怎么降?
作者: umin928 (冲刺中)   2019-10-08 15:23:00
特例当通例 那还讨论个屁
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 15:24:00
空屋也会大降 更少人会叫自己是无壳蜗牛
作者: capirex (′・ω・`)   2019-10-08 15:24:00
没钱还想住民生社区????????
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 15:25:00
https://i.imgur.com/GQ08WfS.jpg一堆人都TMD唬烂的啦,08说真话整天被一堆人呛~ZZZZ
作者: nelley (名字:大便王)   2019-10-08 15:27:00
当老板开公司也会碰到恶质员工搞不定要付资遣费送走的例子。所以资方好弱势政府要把资遣费这恶法废掉!!拿特例当通说真的很棒
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 15:30:00
租房这个发生的事情是特例当通例?现在有人在说要把资遣这法废掉?你是没出过社会还是刚出社会?租房房客乱搞这是特例?欠租不给钱是特例?
作者: Nubybee (Nubybee)   2019-10-08 15:31:00
租客品质低落造成的问题 恐怕不是特例 身边至少有三位朋
作者: WindSucker (抽风者)   2019-10-08 15:32:00
老板不是人
作者: Nubybee (Nubybee)   2019-10-08 15:32:00
友分别出现不缴租和房客吸毒问题,而且赶不走
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 15:32:00
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 15:33:00
=.= 多点体谅 世界更美好 只能租房已经很幸苦了
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 15:33:00
随便社团看都一大堆,还是你不了解特例跟通例两个词的意思?a大楼上我贴的那篇刚好我朋友,他就是超级体量租屋族.....谅
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2019-10-08 15:34:00
用聘雇关系来对比房屋租赁...哈哈哈哈哈哈
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 15:35:00
因为你朋友租的客群太便宜了 一定会遇到
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 15:36:00
他是不想涨也顺便做善事等著给儿子娶老婆用,不然听说那边至少1万5-1万8左右,结果......
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-10-08 15:37:00
超跑滞销 我也要超跑正义
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 15:37:00
我要认真上班了XDDD
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 15:38:00
好心一定会被雷亲的 下次就会小心了 QQ
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2019-10-08 15:42:00
这个新闻没有讲空屋在各县市的分布, 和实际需求所在地还有空屋是不利用, 囤屋未必是不利用, 实际上就是没办法引导就业人口到空屋多的县市吧
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 15:44:00
再回一下那个特例哥,我要表达的是两边(房客房东),都有可能有恶质的人出现,但是你要给两边相对都有保障这样才走的下去,如我上面讲的,房东耍花样违法,你可以告他再怎么不济也还有房子可以执行,那房东呢?你只要简单回答我,依现行法规房东遇到问题,我比如房客欠租达两个月,一堆水电没缴,东西破坏占住房子不搬,名下无财产房东有啥保障跟救济途径就行了@@,当然我知道打官司啦~~~阿他名下没财产然后呢?或者一打下去拖个一年半载,这中间算?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 15:45:00
韩导 伟哲拉一堆人南漂就会改善了
作者: tagso (白菜一斤多少钱?)   2019-10-08 16:04:00
韩导40年房贷
作者: horb (猴柏)   2019-10-08 16:24:00
发明虚坪制的应该的诺贝尔奖应该得诺贝尔奖
作者: northsoft (北方软件)   2019-10-08 16:42:00
假议题,空屋都在便宜的地方
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 16:45:00
为什么会一边嫌房东弱势 一边又要当房东呢?还不就是因为囤房低成本 不然这么弱势早就卖出换别的1不然弱势就是讲假的
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 16:50:00
颗颗...终于等到这句话了~呜呜那请问同您逻辑,既然一直嫌房价贵,那为何一定要买房呢?可以租阿还不就是因为想买,讲什么居住正义都假的?以上,依您的说法套用给您的QQ
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 16:53:00
说穿了大部分还不就是反正成本低 不囤白不囤不对 想买房很天经地义 跟居住正义不违背
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 16:54:00
没有喔!想买房那叫买房正义居住一定要买?
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 16:55:00
居住正义的重点是避免不当炒作与不当得利 以及浪费资源
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 16:55:00
现在讲的是“居住”正义,不是“买房”正义炒作?你可以不要买阿,你硬要买然后说他炒作??
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 16:56:00
具体来说 注重房屋民生必需品的部分 反对当纯单投资商品不要故意混淆以讹传讹了
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 16:56:00
居住正义的重点是:我要买便宜
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 16:56:00
而且你说的想买房天经地义,那不就你也承认大家都想买,一个大家都想买的东西,那比什么?
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 16:57:00
没有人以讹传讹阿~上面都依您逻辑讲的耶!
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 16:57:00
成本低你为什么不买?
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 16:58:00
你的说法就是把房子当纯单投资商品 别误导人了
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 16:58:00
而且成本低又您讲的那么好炒您怎不买?我没误导阿~房子只要能收租他就有投资性质在里面阿,不然勒?
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 16:59:00
别又乱误导了 买房自住不等于炒作
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 16:59:00
讲都给觉青讲,文字游戏,被扇动完,选后再来捶心肝
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 16:59:00
哈哈哈哈,怎样算自住?张四房大大大教授也说他是自住阿
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:00:00
别鬼扯居住正义的内容了 瞎掰也不是这样
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 17:00:00
我刚刚问的您没回阿,居住正义难道不能租?一定要买的才是正义?谁在扯很明显阿0.0
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:01:00
一个人正常就住一间房 多的就不用瞎扯了
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 17:01:00
阿不然居住正义定义是啥您先说看看,我们再来讨论?难道是居住正义=我要便宜买,太贵或我买不起就是炒作?就是不正义??
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:02:00
重点是不让房子便投资炒作的工具 其他就别硬凹转移话题很没意义
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 17:02:00
...............算了我要下班去了QQ
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2019-10-08 17:03:00
既然成本低,那就几个朋友成立物权公司,每人出一点来买房出租以租养房,不是很赚?
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 17:04:00
0519大大早点去吃晚餐比较实在
作者: doubleyellow (double)   2019-10-08 17:05:00
有种就实价课税阿!
作者: d147258   2019-10-08 17:05:00
买房来当包租公就叫囤房?长知识了
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:09:00
买自己用不到的东西 不叫做囤叫什么?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:11:00
好有道理,就像共产党一样,大家都靠配给够用就好那么多用不到的东西,好浪费
作者: lookat1205 (go to 台北)   2019-10-08 17:13:00
这次不投小英
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:13:00
不一样喔 居住正义没人说不给你买 只是要求加税而已共产分配是强制的喔 楼上举例只有59分喔楼楼上
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:15:00
没,您的智商比较不高。评论就省下来吧居住正义,有得租就好,不一定要买台北市要到你能买得起,可能要加2000%吧
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:19:00
智商不会比你低 嘴可以干净点 感恩
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:20:00
要比我高比较难喔...你可能找别人安慰比较快一点
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:20:00
不用在那对我人身攻击 我收入至少还高过台北平均两倍不用在那发梦说蠢话
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:21:00
看样子心碎了,只是说了不高而已高过平均两倍还买不起台北市,讲笑话?
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:23:00
你别再崩溃缠着我人身攻击了啦 有完没完阿 有事吗?要崩溃去找别人啦
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:24:00
我看起来,比较像你买不到便宜房,再崩溃耶
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:26:00
不是喔 不用人身攻击鬼扯 这样很没品喔通常智商不高的最爱做这种事了
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 17:28:00
删文哥一贯手法啦~习惯就好!
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:28:00
看来您智商真的比较不高 乐此不疲耶
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:28:00
客气客气130而已收入屌打TC君+你的
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 17:29:00
台北平均两倍 那可以买一间再便宜卖给我吗? QQ
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 17:29:00
听你在放臭屁..我存款还大你3000万呢!
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 17:30:00
我想买便宜一点 再卖掉多一点收入
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 17:30:00
大概是存款只有130吧!
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:31:00
怕得是明年要缴130万的所得税
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:31:00
没比我高阿 有什么好讲的 好啦 超没意义的
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:32:00
你那些共产党言论,去八挂版吧,比较能跟你共鸣
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 17:32:00
笑死了~等你贴出来看啊! 多缴一点!
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:33:00
我要去哪就去哪 你管不著 管好你的嘴别人身攻击就好
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:33:00
靠腰,我贴出来,TC君要请什么? 你们这些伸手族
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 17:33:00
你这种自high言论~去O2版吧! 骗小妹还行...
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:34:00
没有喔,智商不高,是评论这些共产党言论的事实喔
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 17:34:00
=.= 贴那个做什么?
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 17:34:00
有种就贴....
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 17:36:00
有的自住 有的收租 有的等增值 每间都用得到
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:37:00
会把居住正义当共产党才真的智商不高吧
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2019-10-08 17:37:00
Q-Q
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:38:00
把买房正义当居住正义的,智商果真很高!佩服佩服,台北市加税2000%让他买得起吧所得可是有台北市平均的2倍耶,XDDDDDD
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 17:40:00
开始又在扯另一个话语了.....唉!
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:41:00
跟这种讲话真的有点浪费时间摆明污名化跟来乱的还是让他自high在那边就好 省得麻烦
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 17:42:00
每个人有每个人的居住正义 大家包容一下
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:42:00
你没发现自high的是你跟HTC吗..?好的,用爱包容各式各样的居住正义
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:43:00
反正就是立场不同 打到痛点 就没品连发 傻眼
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:44:00
根本不痛啊,你先讲一下租得起是不是居住正义?
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 17:44:00
楼上...得到正解了!
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:44:00
看来遇到这种只能多点包容心 唉
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:45:00
你看,无赖空军就是无赖,方法都一样买不起,就没有正义
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 17:46:00
对呀 有人觉得加囤房税才是居住正义 但 明明就是少数不过 总是要有人给他们希望呀 =.=
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 17:47:00
穷人取暖区 TC正义联盟 组起来!
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:47:00
你才无赖 嘴巴不能干净点?
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 17:48:00
反正市中心 捷运500M内 不卖20万以内就是不正义
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:48:00
立场不同 垃圾话就没停过 真的是无赖
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:49:00
所以你要回答,租得起是不是居住正义了吗?TC跟你这型态的鲁空在,不用客气
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:51:00
居住正义的重点是把房子是做民生必需品
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:51:00
所以大家都租得起,还有租屋补贴
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:52:00
所以有房地合一税,资本利得实价课税还有吗?
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:52:00
尤其是囤非自住房炒作的行为 加 课以适当的税制
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:54:00
"囤著"的期间基本上没什么成本 很多税制只要囤够久
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 17:54:00
就房地合一税了 =.=
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:55:00
或是本身的漏洞 其实你也课不到什么 谈的是这块
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:55:00
你根本外行阿... 副都心房屋税问一下tagso 7万耶
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:57:00
所以你就是遇到立场不同就是人身攻击跟乱 很烂
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 17:57:00
我没有乱你喔,每句都反驳你了你要不要看一下我回的你要搞清楚是你烂还是我烂搞不清楚,你还是回八卦取暖吧
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 17:59:00
龙二哥吃晚餐了0.0
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 17:59:00
你也承认一开始讲共产是故意鬼扯的了遇到不同立场就故意鬼扯混淆视听 这行为非常烂
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 17:59:00
love哥 你自己没逻辑被电 说别人故意攻击 我笑喷XD
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 18:00:00
装睡的人叫不行...==
作者: Aswind (各自远飏)   2019-10-08 18:01:00
这话题不是讲到烂 晚婚更大原因是因为教育普及 乡下一堆月薪没三万的8+9都早婚且生一堆
作者: q12341234 (code blake)   2019-10-08 18:01:00
关键在2008年 马英九放任炒房 房价涨3倍
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 18:02:00
税低一点的区囤著不卖是能课多少?
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 18:02:00
居住正义军团正式组起来! 建议直接走上街头抗议了拉
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 18:03:00
最好是拿税最高的重划区来讲 而且房价多少才课7万
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 18:03:00
Yes...很多8+9超年轻还生了2-3个真的蛮猛的
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 18:03:00
靠 不能多买几间喔XD? 那你家电视多买一台要客你税?
作者: Aswind (各自远飏)   2019-10-08 18:03:00
2008房价大涨 除了降遗赠 更多是因为各国大印钞
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 18:04:00
不要再拿这些似是而非的说的跟真的一样了啦!
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 18:04:00
下限王来救驾删文哥了!
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 18:05:00
你不认同、说不赢=似是而非QQ
作者: q12341234 (code blake)   2019-10-08 18:05:00
生下来的孩子要用心照顾 否则又是一连串的社会问题
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 18:06:00
大家吃晚餐了~~~~~等等吃完要讲再来这篇都快爆了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-10-08 18:08:00
台北市空屋率超低 空屋年轻人根本不肯住
作者: Aswind (各自远飏)   2019-10-08 18:09:00
这跟小孩用不用心照顾没关系 是用8+9的例子来反驳没房子所以晚婚+少生育的因果关系
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 18:09:00
我当然不认同居住正义=共产党分配这种鬼扯阿其实对既得利益的囤房投客以外 事实很明显
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 18:11:00
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 18:11:00
不过因为这版的特性 当然充斥这些与社会认知相反的言论
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 18:12:00
与社会认知相反的到底是谁阿~~~~~~~~~~~
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 18:12:00
我也只想表达想法 没兴趣做太多无意义的争辩
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 18:13:00
......
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 18:13:00
XD 无赖式+1
作者: Aswind (各自远飏)   2019-10-08 18:14:00
https://kknews.cc/zh-tw/world/bpmb3bj.html美国持有税很高 且很多州都信奉不能节育的宗教 还不是生育率屡创新低?
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 18:15:00
不会再回了 感恩!
作者: Aswind (各自远飏)   2019-10-08 18:17:00
社会认知很高程度会将低生育率与买不起房连结 但从数字来看 中间的因果关系很薄弱
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-10-08 18:18:00
38岁时我的小孩都上小学了
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 18:23:00
没料就电电就好== 讲出来给人见笑鲁P被发现没料后 就烙跑了XD
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 18:25:00
是无法跟下限王说道理吧!
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 18:25:00
都不想争辩了 还要臭嘴说人无赖 怎么有人这么烂?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 18:28:00
其实就少数人自以为是多数 要多数人听他的 偏偏版上的多数人又不说白谎安慰他....
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-08 18:28:00
贱嘴式吗?
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 18:29:00
笑了 反驳不了说别人贱嘴? 这素质...哎说不回还一直回 哈哈
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-10-08 18:36:00
无赖没救
作者: Ghostchaos (Ghostchaos)   2019-10-08 18:44:00
空屋税一年10万就860亿了
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 18:45:00
给鲁空看数据? 他们就是不会看才会穷啊XD
作者: jfriendtw   2019-10-08 19:08:00
没竞争力,人家副袐书长月薪九万
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-10-08 19:14:00
加油点好吗 再来说个纽约市租金所得比是近50%台北市只有29%租金太低了所以才会觉得只要持有税增就买的起持有税增只要一增就会调进去房租然后调降也不会减了,可以问问柯p他试过还有林佳龙也试过马囧也试过,然后柯p很聪明很快就调回来
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
一个月存5万,一年60万,八年都480万了而且选最贵的民生社区住套房,完全感觉不出来要存钱阿
作者: vanila   2019-10-08 19:23:00
一堆说房价不高是昧著良心吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这还不算30岁前不想存钱的时候,难道0存款吗
作者: vanila   2019-10-08 19:25:00
不才月薪资20+都买不起台北房,这样的房价有正义吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
楼上,你不会买不起台北房,是你喜欢的台北房买不起罢了而且住套房,没地方开伙,又住最贵的台北市市中心,就算用8000元处理一人伙食费,都很勉强
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-10-08 19:35:00
只有台北能住人4不4
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这忍功配合上这数字不合理阿
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-10-08 19:36:00
整天就只是想要正义别人的财产 ,台北人欠你们这些北漂仔?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
还是他是38岁买700万付清无贷款
作者: vanila   2019-10-08 19:45:00
不才住在乡下 住的很舒服 只是看不惯上面一串恶烂嘴脸昧著良心说鬼话
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 19:47:00
20+买不起房?我常讲的~喜欢的买不起、买的起的呢?你不喜欢阿
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 19:47:00
月薪20,说自己买不起台北的才恶心。你反串的吧?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 19:48:00
这楼,越来越有趣了
作者: vanila   2019-10-08 19:58:00
说我反串的可以来对赌 如果我20+ 你如何?
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 19:59:00
他反串明明是说你讲20+买不起吧?不然你去问看看说20+买不起,有几个人认为你不是反串?
作者: vanila   2019-10-08 20:00:00
IS大言下之意是房价的确高 且高到不才月薪20+仍买不起是符合正义的?
作者: blueskyly (bluesky)   2019-10-08 20:02:00
香港人会把86万空屋都买光 台湾人还不快买房
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 20:04:00
不是喔V大~20+买不起你说给大家听,大家都会认为您是说笑,但是就像我上面说的,喜欢的买不起,买的起的不喜欢,这种意思不一样
作者: vanila   2019-10-08 20:04:00
话不投机
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 20:06:00
ok~~
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 20:07:00
虚伪,20+随便买。外行人讲干话。
作者: IS0987 (FQ)   2019-10-08 20:10:00
龙二哥算了啦
作者: kevinhon (kevin)   2019-10-08 20:10:00
北市房价跌很惨是鲁空说的,买得起房,不想当盘子买也是鲁空说的,看起来并没有买不起房的问题嘛~
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-08 20:23:00
幻想王只有唯一人 绝无分号20+随便买 比较像干话......删文哥 别让贫穷限制你的眼
作者: heatsink (热当机)   2019-10-08 20:30:00
空屋就有人愿意买来住吗?公园阿嬷都知道不可能
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-08 20:31:00
Hi 无頼家长老,我都签第三间台北市房子了,20+,随便买无误。还是没有6000万你看不上?
作者: Imusic (Leonardo & Kate )   2019-10-08 21:03:00
一堆人还是不愿意住基隆,也不愿意租
作者: kevinhon (kevin)   2019-10-08 21:13:00
对赖家大叔而言,北市精华区四房坡平双车位才叫房子,其他不是鬼屋就是鸟笼
作者: redmi2 (redmi2)   2019-10-08 21:18:00
先不要管居住正义了 政府没钱不去课房屋税 就要来抓交通违规了 鲁宅外出一定要遵守交通规则喔
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 21:30:00
大家讨论的好好的 硬有一个赖家的要来凑一咖==那个月薪20万哥 你不是买不起台北 是你想买的是顶级的照你这逻辑 人的欲望无穷阿 月薪50万 也觉得帝宝贵阿
作者: chouwang68 (张子房)   2019-10-08 21:36:00
爆!
作者: edison0206   2019-10-08 22:07:00
只有革命才能解决了
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-08 22:41:00
鲁空赶快组一个居住正义党啦
作者: luke2007 (大叔魂!)   2019-10-08 22:47:00
月薪20万 台北真的买不到什么好的不差的都要2000-3000万,房价所得比一下就拉到十倍,没啥生活品质所以才有连医生都要洗到新北的文出来台北受薪阶级就乖乖租屋就好 不要想太多
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-08 23:23:00
=.= 就太多人要买台北市了呀 不然规定照身分证字母开头买地点 要跨区多付1000万 台北市就大跌了出生地居住正义
作者: shernway (十八尖山田哲人)   2019-10-08 23:54:00
盖一堆养蚊子
作者: amiahhh (小白)   2019-10-08 23:55:00
每篇爆文就是吵架
作者: jay70134 (AJ)   2019-10-09 00:21:00
这个香港反中论述是柯一直提的也
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-09 06:03:00
删文哥 幻想王 下限王 不但被贫穷限制了眼界 还自以为是真的难救了
作者: stevenyenyen (steven)   2019-10-09 06:27:00
吹牛不打草稿,不靠父母月入20万买台北市3间房?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-09 07:19:00
作者: Neymar (内马尔)   2019-10-09 08:28:00
感觉第二位1980要出现了
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-10-09 08:53:00
等我,我也要贴权状 我没靠父母 养三个小孩我回去数数能贴几张
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-09 10:22:00
等等~~google一下 贴个图=亿万富豪! XDD
作者: vanila   2019-10-09 10:39:00
秀照片的那个你买房只靠薪水我推回来
作者: kevinhon (kevin)   2019-10-09 12:03:00
有人自称年薪很高,靠爸妈结果还把人家的钱丢到股期市场输掉,成为赖家大叔,看人买房就眼红酸鲁套 XD
作者: sospeter (预测未来)   2019-10-09 12:18:00
居住正义本身就是假的,随便乱喊一下错了吗?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-09 12:27:00
你快点推回来吧。这篇几个嘘,请你补几个推
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-09 13:13:00
一个幻想王 一个键盘富翁删文哥 ...本篇没救了
作者: kevinhon (kevin)   2019-10-09 13:22:00
人家都贴权状了还在崩溃嘘,自己从来也没拿出什么屁来,不是眼红是啥 XD
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-09 13:26:00
https://i.imgur.com/w1xTGq2.jpg实在懒得再拿出来拍,背景是同样的床单
作者: kevinhon (kevin)   2019-10-09 13:29:00
XDDD
作者: vanila   2019-10-09 14:27:00
敢问龙二大薪水多少能买三房 还是连令尊的薪水也算下了
作者: YouGot5566 (警惕自己不发废文)   2019-10-09 14:35:00
水喔龙二 htc被电到焦掉哈哈哈htc还说别人照片google 看清楚床单好吗
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-09 14:36:00
我爸挂了,他走的时候要办抛弃继承,你还欠我很多推
作者: vanila   2019-10-09 14:47:00
你说欠就欠哦 这种口气也不敢亮薪水
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-09 14:51:00
早比过了,房板新警察?
作者: ebeta (回台后时间不够用)   2019-10-09 16:52:00
推文必有不然你家房价打一折卖我啊!
作者: charlie2010 (小米)   2019-10-09 17:09:00
可悲台湾
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-09 23:38:00
XD
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-10 07:00:00
下限王 看床单? 你多久没"套"了 恶烂删文哥原来是靠爸族...小心幻想王会骂你 XD当键盘富豪也太容易了......下限王 幻想王也太单纯了...
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-10-10 08:18:00
对啦,我靠爸,债务多到要抛弃继承。从负开始。
作者: penpony (~YTChang~)   2019-10-10 08:51:00
套酸们狂争下限王宝座 超厉害derXD

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