Re: [新闻] 人口成长率创20年新低“少子化、人才外移

楼主: asole (涝塞输球超爽的)   2018-04-12 19:35:19
※ 引述《KuoChingYa (我不是国庆爷我不约砲)》之铭言:
: 连结:
: https://news.housefun.com.tw/news/article/207401193040.html
: 内文:
: 人口成长率创20年新低“少子化、人才外移”掀空屋危机
: #少子化 #出生率 #人口成长率 #空屋
: 好房网News记者蔡佩蓉/台北报导
: 大陆国台办日前宣布惠台31项措施,再度引爆台湾人才外移到中国的议题,诸多高中资

: 生更将赴陆就学作为评估之一,甚至前东森财经台主持人杨世光更被大陆企业以“台湾

: 线主播年薪作为月薪”挖角。根据内政部统计,2月台湾的人口成长率创下历史新低,

: 负0.03%,这背后代表台湾已经面临不生小孩、没有外来人口移入的岛国。
: ▼年轻人不生小孩,台湾的劳动市场与房市买盘将成大隐忧。(好房网News记者陈韦帆

: 影)
: 现在生育率下降,许多年轻人宁愿养宠物也不愿生小孩。(好房网News记者 陈韦帆/

: 影)
: “人口成长率”就是一地区或国家人口的成长速度,综合了自然增加人数与社会增加人

: ,2018年2月台湾的人口成长率创下负0.03%,比2007年2月的负0.02%还低,创下历史

: 低。近年因台湾产业的变化,许多年轻人离开台湾就学就业,包括高中毕业赴陆、青年

: 响应新南向政策,往海外发展。
: 没有基本盘的“人口”的台湾房市又会怎么变化?根据营建署2017年12月发布10年一次

: “104年住宅状况抽样调查”,10年间每宅居住3至5人为主,缩减为2至4人,而每宅居

: 以2人占28.61%最高;目前全国空闲住宅约占14.19%,10年增加0.27个百分点。
:
: 同时,2017年全国建筑物开工总楼地板面积为2322万平方公尺,较前年增11.6%,随着

: 工数增加、新旧建案的爆量推出,“空屋”将成为重要的房市隐忧。景文科技大学财务

: 融系副教授章定煊分析,低出生率将影响20年后的劳动市场与40年后的房地产,这样的

: 击会像海啸一样,一波一波来袭。
: 他分析,在人口外移、出生率降低的现况,年轻人更会思考买房吃掉薪资所得,还有能

: 生小孩吗?未来能给小孩什么样的未来?现在台北市贷款负担率高达60%,没有人口与

: 才的台湾,房地产买盘在哪?很容易就推论出来。
: ▼2月台湾人口成长率创新低。(截自内政部统计处)
: https://i.imgur.com/0Ym8Vq7.png
: 人口成长率创20年新低。(取自内政部统计处)
: 心得:
: 1.少子化不是唯一重大利空 人口外流的冲击可能也不小
: 这都和经济环境恶化有绝对关系 物价上涨 薪资实质倒退 房价依然高挂
: 连医生都不想带孩子来这世上受苦
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180408001830-260405
: 比起很多已经少子化的国家 台湾在人口外移这点上显得更加劣势
: 2.在多多开始吐槽内文的40年后房地产之前 我自己先吐好了 因为我也觉得很无言
: 与其讲到20年后40年后还不如不讲 还副教授哩 要我豪洨个50年后我也会啊...
: 40年后连现在开始扛房贷的都还完了...
: 3.不只今年2月的成长率创新低 (负成长)
: 3月的自然成长率也是有史以来第一次负成长
: 这掉的速度和幅度都有点吓人啊...
每次回台湾,不免会有种矛盾的感觉。这里物价平稳,教育医疗水准不错,交通方便,犯
罪率低,生活压力也不算大,但是很明显的感受到路上的小孩很少,中老年人越来越多。
我因为生活圈在新竹以北,认识的人大部分不是在台北、新竹,就是在国外。这些人当中
,留在台湾的不是不生,就是生一个小孩,极少情况会看到两个的。反而在国外稳定下来
的,至少都会生一个小孩,其中两三个的也不少。
台湾跟其他国家到底差别是什么?讲到生活便利度、税后收入跟交通,台湾完全不输欧洲
。至少我去过的8个欧洲国家,没有一个很显著个方面赢过台湾的。讲到犯罪率、交通、
医疗的便利、饮食取得成本和容易度,更是完胜美国。那为什么人口一直往外跑?留下来
的又不生小孩?
我长年住在国外,明显感受到的是这里的工作和收入发展空间很大很大,虽然压力不小,
房价很高,但是永远会觉得明天会更好。我也曾经在刚毕业时在台湾工作一段时间,那时
公司40多岁的经理,在林口买房,开着100来万的进口车,好像就受到不少人的羡慕,这
对我来说是不能理解的。
现在多年以后,每当和同学聚会,这些人大多是受薪阶级的工程师,收入大多100-300多
万,聊没几句就是买房,反而极少人在聊如何增加自己的技能,提高自己赚更多钱的能力
,只想40几岁还完房贷,然后再买一间租给别人...。你这样想,全台湾都这样想啊,而
且每天苦哈哈的上班,工作压力大,想生不敢生,买房买不起,连约会时间都没有,这种
人生目标不是很凄惨吗?
我一直认为,房价涨到不可企及对实体经济是很大的伤害。增加人口的方式其实很简单,
生一个政府每月给小孩1万5补贴,给到18岁。生两个政府除了给小孩补贴,还帮你付2万
块房租。生三个政府在重划区送你一间房子,大概不用多久台湾就没有少子化问题了。
人口多了,房市自然热络,政府送你的房子只有一间,不够三个孩子分,要房子要不努力
赚钱买房,要不努力生孩子,既可以去化余屋,又可以活化经济,人口结构甚至可以V转
,一举数得!
作者: KrisNYC (Kris)   2018-04-12 19:38:00
其实有更好的东西 叫负所得税 只要你父母有一方有正职
作者: marcus1985 (歹命上班族)   2018-04-12 19:39:00
给推
作者: KrisNYC (Kris)   2018-04-12 19:39:00
就在所得税上负所得税依小孩数量补钱给你 这样就可以达到全国人民补贴你多生点小孩的作用 也可以抑制生了不养养而不教狂生小孩领补贴自己生活的负作用
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-04-12 19:41:00
台湾的生活便利度 的确非常高 远胜欧美主要城市但是 这也是 奠基于 台湾的低薪高工时啊 XD本鲁认识的工程师 都知道 台湾房地惨 不能碰了.....不过 有可能只是 同温层效应 呵呵
作者: Tosca (hi)   2018-04-12 19:45:00
台湾少子化纯粹是因为人口密度太高的必然后果台湾每平方公里高达660人 日本才300 欧洲平均130 美国才30台湾现在人口密度660还不想少子化 那难道一直生 人口两亿??
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-04-12 19:46:00
支持Kris大
作者: Tosca (hi)   2018-04-12 19:46:00
柯文哲都讲过 连台北市都达到人口压力极限了 一定要减压那你想想 其实整个台湾也是人口压力很大光新竹以北就挤了一千万人耶XD 当然会少子化 不然呢?给大家一直生 新竹以北要挤一亿人口吗????土地不是只有给人居住而已 还要供给食物 还有水资源和电力大家想想台湾有可能挤两亿人口吗?如果不可能 那极限在哪里?事实上就是 台湾这个岛已经很逼近人口极限了阿....
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-04-12 19:49:00
小孩没有票
作者: Tosca (hi)   2018-04-12 19:49:00
台湾现在两千多万人还不想少子化 那难道要成长到两亿@@??
楼主: asole (涝塞输球超爽的)   2018-04-12 20:02:00
台湾是没有均衡开发,还是很多地方人口稀疏,不信你问问云
作者: amethystboy (紫晶男)   2018-04-12 20:02:00
台湾看不到希望正解 人口稠密又如何
作者: Tosca (hi)   2018-04-12 20:09:00
嘉义县人口密度也有268 台湾真的到处都是人XD台北市人口密度高达9800 比香港平均还要高人口密度9800的地方期待房价便宜 是很不切实际的事情
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵)   2018-04-12 20:13:00
少子化只是6/7年级不愿牺牲的课题, 但为了未来子孙的资源. 人口减少且牺牲两世代是必要之恶
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-04-12 20:20:00
欧美对孩童友善度以及育儿环境都大胜甚至中国都比台湾对孩童友善
楼主: asole (涝塞输球超爽的)   2018-04-12 20:22:00
台北人口更是外移严重。以我老婆家那栋公寓为例,1楼不熟不知道,但2-5楼一共8个年轻人,留在台湾刚好一半。我家在桃园,亲戚同辈的共11人,5个在国外,6个在台湾,外移同样严重。这可是流失一半的经济生产力、买房租房客源、和能生养下一代的人口我不认为这些人不愿意牺牲,因为在国外生活很不容易,但其中还是不少人在国外生了下一代,这决不是好逸恶劳这么简单
作者: kkithh (kkit)   2018-04-12 20:26:00
你认识的都年薪200的工程师,当然觉得台湾环境不错
作者: kage01 (嗯)   2018-04-12 20:33:00
这样8+9狂生狂领重划区房子 增产报国
作者: amiah (向前向后)   2018-04-12 20:40:00
如果你知道这篇算房版月经文了…会更可悲,能出去讨生活就别回来了…真心不骗
作者: kkithh (kkit)   2018-04-12 20:43:00
台湾平均薪资才4万多,领这薪水要怎么养家想过没都要双薪才能负担生活开销,夫妻都要工作怎么生小孩?之前的新闻,韩国新加坡香港薪水都高台湾一大截
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-04-12 21:06:00
这种补贴方式 你打算税金缴多少?台湾人好像都以为国家的预算都从火星来的一样
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-04-12 21:11:00
这个补贴一年一人十八万,以一年二十万新生儿估计一年三百六十亿台币XD
作者: lwamp (尧尧)   2018-04-12 21:13:00
难得清流文 这国家让人看不到未来才是大问题
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-04-12 21:15:00
釜底抽薪的办法是把人口往中南部疏散
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2018-04-12 21:15:00
柯P说砍掉重阳敬老礼金就有钱 不过笑中央想买票不敢啦
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-04-12 21:16:00
但是国际人才流动以后 未来基本上就是看市场潜力市场...坦白说,欧盟一堆国家年轻人跑到其他国家也不是没理由的
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-04-12 21:17:00
生活费的负担 就有钱生小孩了
作者: for3   2018-04-12 21:20:00
因为@神开示台湾会香港化啊!这就是大家的人生只剩买房的理由啊! XD
作者: josepharick (jose1988)   2018-04-12 21:32:00
人口减压论把幼年青年减到0,整个岛都老人这有屁用?房版的的一堆言论真是令人叹为观止少掉消费跟生产力的主力来人口减压,报个诺贝尔奖吧
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2018-04-12 21:40:00
人口密度减少,但剩下来的人口都是老人有比较好吗?!
作者: ray0808 (Ray)   2018-04-12 21:48:00
新西兰有七个台湾大,人口才四百多万...老实说台湾如果死个一千万人都还剩下一千三百万,反而缺水缺电高房价这些问题都马上解套了
作者: ting701 (耀你馆)   2018-04-12 21:51:00
机器人大军
作者: laksjd (狠)   2018-04-12 22:03:00
人口减压真是笑死我 70岁去帮90岁推轮椅吗?80岁以上病危不得插管还比较实际
作者: nicejeffery (想放松心情~)   2018-04-12 22:13:00
台湾的儿少福利真的不够好,光公托公幼就挤破头光听到私立幼儿园或托婴平均1个月快2万谁敢生,双薪养1个加房贷(租)就很辛苦了
作者: wu7477   2018-04-12 23:10:00
税赋公平也要考虑量能课税 对富人而言养育小孩本来就没啥问题 没必要一直减免对中低收入者育儿成本占比高 补贴比较能收效果旺角 13万人/平方公里台北要比还早
作者: take99999 ( )   2018-04-12 23:37:00
钱拿来啊
作者: eastpeak (Kenny)   2018-04-12 23:39:00
老人会投票 所以政策都偏向老人 长照跟少子政府重视哪个
作者: wu7477   2018-04-12 23:42:00
台湾的大学太多 砍掉一半让高中毕业即能就业 生育率自然提高台湾低薪少子化 跟广设大学脱不了关系
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-04-12 23:58:00
这种补贴你出钱ㄇ 嘴巴讲大家都会单纯用生几个补贴多少钱只会让穷人乱生来赚钱 用点脑就你这样还在国外工作 国外工作这么容易找啊
作者: wu7477   2018-04-13 00:10:00
法国生育率有破2 主要配套托育跟工作保障一方面要解决少子化 还怕穷人领补助生太多 穷人真的生的小孩比较多吗
作者: ebb0204 (攻势来源)   2018-04-13 00:16:00
从身边的人来看 基本上学历较低收入没那么好的很快就结婚生小孩了,读到硕士以上的几乎都是30以后才会结婚,生小孩也都30几岁了 生一个又休息,是能生几个
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-04-13 00:16:00
穷人平均起来真的生比较多
作者: ebb0204 (攻势来源)   2018-04-13 00:17:00
再来就是家里真的有钱的,接家里事业,结婚生小孩就真的
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-04-13 00:17:00
另一方面,女性有自己的职涯规划也是原因之一
作者: douxid   2018-04-13 00:18:00
好开心,现在还有这么乐观的人
作者: ebb0204 (攻势来源)   2018-04-13 00:18:00
身边只要唸硕士的同学,目前结婚的几乎看不到?而且现在女生很多家长又要有房有车?卖女儿一样现在家里没有帮忙出钱,白手起家30岁买房的,都在台积电或者联发科诸如此类的一流公司
作者: wu7477   2018-04-13 00:27:00
愈生愈穷 愈穷愈生这种迷思其实是对穷人的歧视
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2018-04-13 00:38:00
能出国的话不会留下来工作
作者: annsui28 (饺)   2018-04-13 00:44:00
干脆发绳子木炭
作者: horol (Kitten)   2018-04-13 00:55:00
房价只是推波助澜的一大因素,不生最重要的主因还是没有前景与希望,努力工作再久,薪资天花板就是这么低,永远低薪循环,是你你生吗?
作者: Sunny821210 (鲜榨莱姆juice)   2018-04-13 01:17:00
交通便利性...台湾车祸死伤率被欧洲国家海放 人行空间超惨平均每周有4个大学生会因车祸而死
作者: linwukin   2018-04-13 03:34:00
能出国工作绝大部分后援就赢人一大截 更何况薪水
作者: Ooxxeeoo (阿斯勾依)   2018-04-13 07:49:00
对我而言,就是看不到未来,觉得下一代只会过得更苦,自然就不想结婚不想生了!
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-04-13 08:07:00
喔喔 本鲁 主要是指 台北市的生活便利度不是 整个台湾都很便利台北市的人 开车都已经很没水准只有少数地方 会礼让行人出了台北市 就惨不忍睹了
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-04-13 08:45:00
Petro的台湾 满满的缺点 难怪你会装日本人 又说自己最爱台湾了 =.=
作者: rockhart (Line)   2018-04-13 08:48:00
台湾有钱人不懂生活,穷的只剩下钱;穷人瞎忙到不知道什么是生活唯一解多笔持有重税,把居住权回顾到人民基本权利
作者: butt1106 (12345678)   2018-04-13 09:35:00
医生所言甚是
作者: nctufish (暂 别 校 园)   2018-04-13 09:36:00
TOSCA讲对,根本原因是人口太多,导致都市土地昂贵台湾应该缓慢地降到1500万人左右,土地价格房价自然掉下来
作者: joe2 (狗翰)   2018-04-13 12:17:00
等6.7.8年级都死光了之后,台湾就没少子化了
作者: Allyssa (舞动人生)   2018-04-13 20:51:00
鼓励老人移民泰国,可能还有解但台湾健保大锅饭,医疗廉价又好多数人都是打拼一辈子然后回台养老之前同事中小留学生们,父母100%回台养老的台湾真的人口密度太高各种荒郊野外都还是有住人啊到国外才会知道什么叫真正的荒郊野外
作者: s880st (Dk.J)   2018-04-14 01:11:00
人口密度降,仅存的大部分人口都是老年人,没了劳动力,这社会了无生气
作者: dymagic (说好不提炸虾)   2018-04-15 22:12:00
生孩子免税就好咩
作者: seraphpiyo (撞墙也会失败)   2018-04-16 09:58:00
不用少子化,现在的台湾就已经一堆行尸走肉了。

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