好像很多人还是搞不清楚引入移民根引入外劳差别在哪
也难怪 因为版上大部分都是天龙人 天龙人看天下
以为外劳都住工寮 领2.2K薪资
诸不知现在外劳平均薪资都两万四了 自己google一下
之前八卦版还有人问男生月薪三万 为什么相亲还被打枪
我都直接告诉他 你应该直接找越配
台劳月薪三万 基本上是外劳薪资水准 那不是该去找外籍新娘吗???
不用把移民政策想得很梦幻
这都是一值在做 一值再发生的事情
简单讲 台湾人去美国工作 拿工作签证在那边居留
算不算美国的外劳
废话 当然是外劳 还是确确实实的外劳!!
那你台湾人在美国工作 会不会租房买房? 会不会买车? 会不会结婚生小孩?
废话 这些不是在美国工作都会发生的吗!
版上这么多美国控 亲朋好友兄弟姊妹在美国工作的一堆
这些不是都在发生吗?!
所以花敬群那些官员看到的就是这样
你台湾人去美国怎么过
以后外劳来台湾就是会怎么过
他来台湾稳定工作后
自己租房 买车 跟自己国家的人结婚! 然后生小孩 养家长大
逢年过节再回越南回印尼探望父母 阿不就台湾人在美国的样子吗?
我为什么会强调跟自己国家的人结婚
因为这是所有输入移民的特色
美国虽然是移民大国 但其实跨国籍和种族的通婚率还是非常低
往往还是中国人跟中国人结婚 台湾人跟台湾人结婚
墨西哥裔跟墨西哥裔结婚
这很容易理解 因为白人黑人以外的族群 都是少数族群
少数族群要住在一起 生活在一起才不会被欺负
所以美国就会有墨西哥社区 华人社区 等等这种东西出现
不然你自己看看在美国工作结婚的那些台湾人
是不是大部分还是跟台湾人结婚?
所以有没有看懂以后越南印尼来台工作的样子?
基本上就是这个样子
他们会开始租房 买机车通勤 跟自己越南或印尼的人结婚 生小孩
在家讲越南话印尼话 在外讲国语
就像一堆在美国的台湾人家庭 在家都规定要讲中文或台语XD
那你台湾人在美国会不会买房?当然会
那越南人印尼人在台湾工作结婚 要不要买房?买的起当然买!
外劳薪资都有两万四 夫妻两人一起就五万了 家庭年收60万
中南部买一间烂公寓四五楼才两三百万 房价所得比才5倍 怎么可能买不起
他努力存钱不要贷款都可能买的起XD
你说越南人干嘛不回越南去享福就好
靠杯那你怎么不问问obov干嘛不回来台湾享福就好
领个几十万美金年收入在湾区当贫民干嘛XD
看看台湾人在美国什么样子
基本上以后越南人印尼人在台湾就是什么样子
我觉得很奇怪 明明台湾人你自己在美国就那个样 拼死工作都要留在美国
怎么会以为每个越南人印尼人来台工作都会想回去?
是阿他们会想回去 就像有些在美国的台湾人会想回台湾
但回不去阿XD
obov回台能做啥工作?那些印劳越劳回去了 又能做啥工作?
然后不要在嫌台湾了 版上这么多人去过越南去过印尼
有没有想过一个问题
如果你今天出生在越南在印尼 或你的小孩出生在越南或印尼
你觉得你有没有翻身的机会?你的小孩有没有翻身的机会?
越南九千万人口 大学一年招生名额才四十万不到
你如果觉得你在台湾都翻不了身
你可以想想如果你的下一代在越南出生 是要怎么翻身???
当你是一个越南人印尼人 你不会想留台湾?
就像你是一个台湾人 你不会想留美国?
不想留的原因只有一个 歧视
就像林书豪就算是高富帅 哈佛毕业 他自己都知道仍然在美国充满歧视
所以最后台湾人都住台湾人社区 念台湾人学校 跟台湾人结婚 等等
团结在一起才有安全感 才能对抗歧视
所以越南人印尼人怎么增加留台湾的意愿
对 以后就是会自然冒出越南人社区 越南人小学 一群在台越南人
出门讲国语 在家讲越南话 电视可能还常看着家乡的节目等等
搞不好越南大选还买机票拼着回去要投票XD
这样有没有看懂 台湾以后的模样
不过我知道你们看不懂
因为天龙国就像曼哈顿 是另一个世界的人
他们不知道离开台北的台湾 长什么样子
我天天看病人 天天都看到越南新娘 天天都看到印尼劳工
这都是确实在我身边的 都是一值在发生的

我觉得 医界也很需要东南亚人才耶 医生有钱炒房也很够力引进东南亚医生炒房 应该是最佳解吧对国家竞争力也很有帮助喔~~

全世界医师过剩的只有东欧跟古巴 其他你要怎么引进??他们本国都不够用了=.=

有薪水的诱因应该就够了 为了GDP 国家还可以补助他们都是为了国家竞争力嘛

台人在美受到的歧视,会比东南亚在台受到的歧视少肤色的关系,基本你 ABC 英文讲再怎么溜还是 ABC但是东南亚移民二代,只要腔调不要太奇怪,基本看不太出来其实要解决少子化的问题,我觉得外籍新娘是一解!

对押 现在医生动不动就拿窍 来些东南亚医生服务品质也较好

其实对我们影响还好 你给东南亚医生看 我也多东南亚病人阿不知道是你占便宜还是我吃亏XD

对押 所以一致同意 先办东南亚医生来台

obov做工作是做身体健康的...

在苹果还可以身体健康?!

他家又不是一般人家

哥，你说的有道理。真的，我支持你的说法，上一篇不是酸你

还好吧 obov老爸也是开业医不是吗?还是也是大地主之类的?

推医生

越南人如何小弟不清楚，因为小弟老婆是印尼华人来台湾就读于某国立大学硕士，毕业后就留在台湾工作，小弟认识的印尼人样本数没有60应该也有50多吧，其中不乏在asml、台积电、IBM等公司工作的，他们都有一个共同点就是没有一个有买房的，但不代表没有投资房地产但都是买在雅加达或泗水等大城市，另外还有个现像就是台湾这几年的衰退是大家有目共睹的，大多数印尼留学生在台湾做个几年后大多跑去新加坡、香港或欧美去争取更高的薪资，而去新加坡或欧美的蛮多都是去没多久就在当地买房了，而那些没去的印尼人再熬个几年也大多回印尼当主管了，在印尼白领的员工薪资可是不输台湾,基本上医生的立论正确但把鬼岛台湾根美国比就是一个很一厢情愿的想法

楼上讲的应该比较像是印尼“华侨”...

推

华侨怎么说也有中国人聪明基因，优秀的很多，本来就不会以台湾为第一考量

世界中心 VS 世界边缘

我读得学校每年有近百印尼人毕业，其中只有华人会想留下来，当地人因为饮食或宗教等因素，一毕业就回国了

你这叫selection bias 印尼人能念得起大学的 非富即贵=.=他们当然不用留在台湾工作 回印尼继承家业就好我说的是无产阶级 这些人在印尼一无所有 来台工作赚钱打拼他们其实未必要回印尼 烂命一条回去干嘛 也找不到工作XD你觉得一个国家 是底层的人数多 还是高层的人数多?你说的就好像连胜文 哥大毕业 也没留在美国工作 这不是废话

当地的华侨因为生长的环境较为险恶，所以大多都很会斤斤计较，要叫他们掏钱买台湾的房难上加难啊

不过美国会喊靠移民买房救房价吗

医生说得都对，外劳买房才是显学！那医生有看到他们每月要付的仲介费跟花钱如流水的生活习惯吗？

台湾人留美vs印尼人留台 摸着你的XX想想，有一样吗?前者本来就是想移民才过去 后者本来就是来捞钱回去哪一个去美国留学工作的不想留在那边的? 留不下来的基本上就是没能力，自我美化成受不了歧视爱台湾哪一个来台湾的外劳是一开始就想留在台湾的?

花钱如流水才能刺激经济阿 不然像华人 钱都在老人手上死不消费 结果国家经济越来越衰退 年轻人越来越低薪外劳来台工作拼命花钱 对台湾经济更好阿 更是机会耶=.=说真的啦 台湾人个性就是像假掰的阿基师整天强调自己每个月只花几千块很节俭 结果在五星级饭店上班笑死人 大家都学你阿基师这么节减 五星级饭店早就倒光了XD

没错，台湾很大一部份经济都要感谢外劳，不过连房子都要麻烦人家收就有些勉强了

这就华人个性 赚别人的钱可以 给别人赚不行 所以很省

人人都像阿基师省，这鬼房价才有人买单啊

对阿 省来省去只为了买房 华人个性阿 省小钱花大钱你要知道房价的支撑不需要靠买房 经济活动也能支撑房价几百万外劳在台湾消费生活 这就是经济活动 这就会支撑房价你们每个人眼光只有狭隘到买房 我也不知道该说啥

医生真是有见地，说来说去房价都是要涨的外劳人数据说只有60万就对了

你不用急 有生之年绝对破百万 八年内就会看到XD

外劳周末唱唱卡拉ok吃吃印尼菜就能救房价

人家就算要花也是汇回去印尼爽爽用医生连肛门都有思考能力，佩服

你说汇回去印尼 很好 你知道他们都去哪里汇钱吗?台湾没有一间银行有提供印尼文越南文的汇款单喔XD如果你的印尼人都是去银行汇钱 那你真的太台北人看世界了大部分外劳汇钱回家都不是去银行汇钱的 你知道他们去哪汇吗

eec啊还有一够票地下汇兑手续费200

就地下汇款阿 说穿了就印尼商店啦 所以满街印尼商店阿XD那些印尼商店 说穿了都是在作汇款 卖东西顺便而已

医生对外劳还有什么疑问小弟都可以回答欧

就像台湾当舖 其实都是地下钱庄 做当铺是顺便XD

应该说流入台湾资金过多才会让房地产涨价，如果外籍劳工或是移民是来赚台湾既有产业的产值，没有实质提高台湾的产业竞争力，那开放外劳只是资金分配问题，若是台湾本来的资金撑不起房价，开放来台工作的外籍劳工，一样撑不起房价。这也是为何美国要严审外籍移民或是劳工，必须要是能提高美国产业水准的才会放行。

差这么多 劳力外劳跟技术甚至投资移民状况完全不同

我是不懂那么多 我只知到八年级生一年少七年级十万人

美国科技厂周边房地产被移民买到当地白人被洗出去

针对这种赚钱的族群，各种税是一定跑不掉的，外籍劳工瓜分市场赚到的钱，就用税收转换成社会福利来回馈本国劳工失去的工作机会。要撑起房价，还是需要提高台湾吸引资金的能力才行，只开放外劳，而不说明如何利用开放外劳来提高台湾竞争力，看不出房价续涨的条件

楼上不要问这么多，医生说会涨就会涨，省点力气去扫货比较实在

钞票印这么多房价当然会涨 要怪去怪央行

房价涨不是因为外劳扫货吗，医生可以不要这样变来变去好吗？这样人家怎么挺啊？

医生意思是承认房价高是银行一直举债印钞炒上去的囉

我都只看到外劳倒垃圾

看外劳手机都用的比台湾人好，我相信以台湾生意人聪明程度，要从外劳口袋中把钱留台湾不是什么难事，整体而言也是对台湾经济有帮助

已经有外劳集资买房子了，在云林

补血

喔喔喔，云林要井喷了吗！

八卦板那篇文章代码 #1QXJ_MJ5 (Gossiping)

男的大部分是台湾人娶台湾人 女的大部分都嫁白人依照我观察美国的亲友是这样

医生其实sense不错的

的确是看不懂不过 台湾房地惨 无论如何 必喷

在美和老外接婚的只占20%且2/3 是女的嫁给老外医生说的是男人的看法

哪来的外劳在云林集资买房? 消息来源?#1PtkYOVh 这篇来看T大没说过外劳买房 反而是推文中的P大有讲 但没有来源 很可能是唬烂

颗颗 都会有 有心人士放假消息 炒房啊反正 分身一堆 乱说话也没太大的法律责任之前 台湾房价要反转的时候一直有人说 陆资要把台北市买下来了(陆资会去蒐集古董老公寓? XD)然后 饭店盖太多 要崩盘了也是 一直有人传 陆资买了好多旅馆 颗颗颗

#1Nv9y63n 这篇则是说服外劳买房 大概是构想的雏型

这些消息 都会透过社区里 有钱有势的人 传出来意见领袖 口耳相传 最有说服力 呵呵

重点在你离开硅谷就领不到硅谷的薪水啊硅谷一年10万镁不算高 但如果能在台湾领十万镁回来的意愿就大幅增加了啦 问题台湾就没这种职缺但今天在台湾的东南亚外劳大多是从事体力工作等他们的母国没那么穷了 他们干嘛不回去？

一部分会留下、一部分会回他们的母国啊，为什么用二分法看事情

台湾外来移民要增加到1000万 内需才能活络要冲到3500万人口 几10万对整体内需市场起不了作用多1000万人近来台湾缴健保费 吐司卡爽的哩

3500万这数字哪来的？

推这篇

还好不是在八卦版 不然你会被觉青或酸民嘘爆 XD其实引进外国人现阶段根本不是坏事 而且数量也不会大到动摇国本 真的不知道某些族群在排斥什么

好笑的文章一篇

其实不需要越南人小学，现在乡下很多小学，学生父母之一是外籍。招生不足不如就既有小学直接混合就好只差在父母之一或父母双方都越南裔反正数量也不多，无须自己搞学校台湾社会也不禁止学讲越语当方言看待

黄种人女性是婚姻交友是场最抢手 黄种男性是最没人要这林书豪说过了 他自己也同意这情况XD黄人女性真的出国一堆白人哈的要死 我台大同学就是在台湾没交过男朋友 去欧洲马上被白人告白求婚 吓属了所以台湾女生在国外都嫁白人 正常啦 就抢手人种阿XD

台湾2200人口就够挤了

所以越南印尼男性来台 还是只能娶越南印尼女性 同样的道理

3500万是要往哪边塞？台湾都市规划 城乡规划ok吗？

重要的事，给那个鸟薪水，输给外籍劳工其他选择，谁要来？台中潭子加工区、高雄楠梓加工区 那么多外劳 商业也不活络啊你不是在凤山吗？离楠梓不远，去田野调查一下啊

你把外劳关在那边商业当然不活 你开放人家居留五十年看看我每天都在田野调查阿 我的病人一堆外劳跟外籍新娘阿XD

你问一下对方要不要买房啊上次我问了一个礼拜 一直被打枪 印尼 马来西亚 越南 都说不要啊说她们有家庭在自己的国家 要回去我取样的主要是女看护、男粗工我问到的外籍新娘很多都是大陆人，她们精的很，先生竟然都有房子了

你改问他们 如果他们的家人也能一起来台湾工作 要不要买房

我就问 要不要换大间一点啊 买第二间啊，她们用一种疑惑眼神看我：房子那么贵，没钱怎么买第二间？怎么换大间的？

南部的房子已经够大间了好吗@@ 高雄居住面积全台第一耶

问了外劳的男女朋友 也是说不要啊娶外籍的什么人？有房子就不容易了，会是大房子吗？很多也是跟父母住而已跟你说啦 台湾不需要那么多劳动力，也不需要那么高的房价经济衰退就衰退了，有衰退才有成长那为什么没有人愿意衰退，错！是因为衰退会让阶级流动，既得利益者不想要冒ㄈㄥㄒ*风险劳动不足 自然会需要提高薪资抢人，或是产业外移，或是收掉，但是留下来的就是比较有竞争力的然后比较有竞争力的得到足够的劳工，这有什么不好？

你讲的问题不是只有台湾 是全世界先进国家都这样日本欧洲更加的阶级部流动 只剩下美国有机会流动但是美国说真的也是很难流动 所以川普才当选当然美国现在还是有美国梦 Lebron贫民窟长大 月租十美金现在不可同日而语 这只有在美国才能办到 欧洲日本没可能日本一个贫民窟小孩能打棒球吗?不可能 连校队都进不去所以不要再讲什么阶级流动 除非发生战争 不然不可能流动不可能的事情就不要提了 学会接受惨况吧 因为全世界都这样那你看看欧洲多了多少募斯林移民 日本干嘛猛发永久居留权这就是少子化的后果 你只能靠移民补足劳动力我只是懒得讲很多东西 脑筋动很快 所以都值接跳结论根柯文哲很像 所以很多人都会误解我的意思XD但事实就是 台湾再来成为移民国家是完全不可能避免与抵挡不要再说什么移工不会买房 以前IBM也说家庭不需要个人电脑你给移工充足留在台湾的条件 他非买房买车不可

阶级流不流动对我都无所谓啦 我这种房版低端人口要流也只是往上流 因为往下没位置了嘛

如果今天他越南印尼的家人也一起来台工作 干嘛不在台买房?他小孩就读台湾的越南学校 印尼学校 他干嘛不接过来?

充足的条件包括 足够的薪资 跟合适的房价（和原生国家比）这点台湾输惨惨

基本工资八百美金跟八千美金 房价会一样?????所以才有房价所得比 这是最公平 台湾政府认定是八倍以下台湾哪有输很惨 台中高雄房价所得比也才八到九云林屏东房价所得比更惨 不到五 移工买这边哪有问题

你说自己像柯p一样我就不评论什么了，反正他本人听到也只是皱眉笑笑啦外劳不在台湾买 就跟你不在台北住一样啦台北房子贵 薪水没有多太多；台湾房子贵 薪水多的还是不够买云林屏东没有工作机会啊 多讲的没有工作机会 自然很难买在那边啦 不然台中人干嘛不买云林 台中离云林 比越南离云林近多了

台中买彰化苗栗就好啦 等移工夫妻都在台中工作 就会买苗栗

再来说台湾成为移民国家是不是趋势，以现况来说：难！ 诱因不足 输给邻近国家输惨惨即便是台湾成为移民国家之后 房价会不会涨？涨了会不会比今年高？ 也是很难台湾应该成为移民国家 但是我们政府跟社经状况办不到楠梓加工区的愿意买在枋寮吗？

Tosca大大，有时候天秤两端讨论事情真的会没有交集到最后争得你死我活真的没有意义。重要是自己要如何在这资本市场捞到钱都什么年代了，还有人在谈基本薪资(请问是被媒体洗脑了吗?) 现今资本主义高度发展，买房谁在看薪资(当然有但我相信有部分买房是上一代口袋有或者运用资本市场去捞钱) 如同我那建商二代朋友说的，我随便一个开发案就赚破亿(前提是人家也丢了很多钱，请不要认为建商好赚)再把这些钱买土地盖房子卖或像我朋友买绩优股丢著领息一年股利领个几百万，还在基本薪资???朋友也说跟天秤另一端的人分享事情会听得会懂自然就会调整自己心态，听不进去就是继续在这资本市场被屠杀当资本主义越来越高度发展，第一个死的绝对不是金字塔中端的人，我相信死的是底端的人，所以我们才要一直往上爬，避免当那第一个死的人

难怪大家跟胜文都没交集

人家住帝宝过他的生活(他有他的压力，是我这外人不知道的) 我在台南当然也想住耘非凡、DOUBLE ONE 这种名宅现在不行不代表未来不行就是要想办法在资本市场捞钱另一方面我也要确保当资本主义演变到最后，我不会是牺牲品，俗话说死贫道，不死道友

资产阶级太少了 买方当然是看薪资，府都double one领薪水的也是买的起 台南还是很宜居的

double one 盖这么大 以后小家庭的生活型态有市场吗

引进东南亚医生很好刚好填补台湾医师过劳的缺失，台湾医师的薪资要吸引东南亚医师过来绝对没有问题而且外劳来台湾给自己国家的医师看病没有语言障碍更适合他们

财团会爱死东南亚的医师因为便宜多了，如果那边执照好拿，劝各位成立仲介公司赚台湾人考东南亚医师的仲介费吧，这个商机很大的

越南没办法投票选自己心目中的候选人，结案XDD

人家是美国 台湾..不要被地震后的高价套房压住就偷笑了