[新闻] 谈都更 张景森:没有受害者、只有受益

楼主: TeamFallBack (宝贝宝贝我来囉)   2018-02-12 15:30:20
连结:https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20180212/1297170/
内文:
谈都更 张景森:没有受害者、只有受益不够多者
台北市政府今天举行都市更新论坛,邀请行政院政委张景森与会谈话,张景森直言,都更
过去几年受到严重的污名化,甚至有出现“都市更新受害者”这个名词,他从来不知道都
更有受害者,只知道有受益者,受益不够多者,或者没有受益很多者,社会现在竟然形成
这样的氛围,这也让坚守岗位推都更的官员往往被视为酷吏,或贴标签变成开发派,或被
隐射可能跟建商利益勾结,好像只为了少数人推动都更,官员因此不敢做事,但唯一例外
是台北市政府,可能是因为市长柯文哲的特质,让底下的敢做事。
张景森表示,都更需要从根本着手,因为都市没有办法区分所有人权益,这是公共问题。
都更是公共问题,不是单纯私人产权问题,都更就是公共事务,所以需要决定公共事务的
法令跟程序,在公平公正公开情况下进行,个别利益否决集体利益,就会发生集体悲剧,
就像这次花莲地震。(张博亭/台北报导)
心得:受益不够多者: 居住正义 回忆 无价!除非两亿才能买我的回忆!
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2018-02-12 15:34:00
我家好几间老公寓就在等你们翻身唉…快执行别只出嘴
作者: QQeevv (qq)   2018-02-12 15:36:00
回忆 无价 !
作者: HarryHTC (Harry)   2018-02-12 15:39:00
干话王之一
作者: sdhpipt   2018-02-12 15:54:00
当年文林苑事件少数敢出来说公道话的绿军
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-02-12 16:12:00
哈哈 老公寓套套 要翻身了
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 16:13:00
棍子政策要拿出来 只有胡萝卜的都更永远玩不下去的民进党版的都更还要100%同意 这是国际级笑话XD全世界没有都更在100%同意的 你从小选班长有100%同意过吗??更别提修限门槛也不是100%同意的 结果都更门槛比修宪还严XD
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-02-12 16:23:00
以后买房规定要签"未来都更同意书"才给买好了
作者: genhuang ( )   2018-02-12 16:24:00
没有不能拆的家 只有分不够的钱
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2018-02-12 16:25:00
都更之所以会失败,成功率这么低,是因为背后的庞大利益。利益越大好处越多,越容易失败。问问那些都更的那一个只是想住好房子?根本想要多赚一笔
作者: genhuang ( )   2018-02-12 16:51:00
即使所有的原住户都能一坪换一坪一样没用,一定会有人会要1换1.5或1换2
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2018-02-12 16:59:00
100%同意注定失败
作者: henryeech (Henry)   2018-02-12 17:15:00
人家的回忆怎么可以用金钱衡量呢?先给个几亿再来谈
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-02-12 17:17:00
都更说穿了就是让相中你地段的人侵门踏户的作法我买不了你的房子,那我就逼你都更,我买都更后的房子这样我就可以跟你住在同一个地段了土地国有化的话,都更的问题就会小很多,因为地不是你的建议政府把房贷补贴政策转为土地购买政策
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 17:20:00
其实地本来就不是你的 不然每年缴什么地价税
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-02-12 17:20:00
买一间1000万的房如果你把土地卖给政府,政府就帮你出三
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-02-12 17:21:00
百万,你只要负担七百万但是每年要再给政府地租
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 17:21:00
政府傻了才跟你买地 他不收地租 一样每年收你地价税阿XD很多人爱说汽车也要每年缴牌照税燃料税阿 对 但你可以停牌你停牌后把车子当装饰品放在家里都不开 政府就不能课你税XD
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-02-12 17:22:00
陆续把土地用地价回收回来,买房负担变小但要配合都更
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 17:22:00
但你土地房子放在那边 政府就是要收税 收到你死继续收
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-02-12 17:23:00
你干脆说你赚的钱也不是你的,不然缴什么所得税
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 17:24:00
是阿 但你赔钱不用缴税阿 房子价值下跌 政府有退我税吗XD
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-02-12 17:24:00
土地本来就有分租来的跟持有土地权状的拥有差异不然人人都可以说自己是地上权住宅了...明明定义就不同地价税的观点比较像保管费而不是说你没有拥有权你把钻石黄金手表收在银行保险箱也要保管费你的土地是存放在中华民国,所以要缴中华民国地价税
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 17:28:00
恍然大悟 原来地价税是保护费的意思@@
作者: Amewakahiko (天若日子)   2018-02-12 17:56:00
规定所有建商 依照资本额 年年要有Nx10件都更开工 才能换N张新建照
作者: hohojenny (箴)   2018-02-12 18:00:00
讲的好像台北市不怕地震
作者: ex1986512 (ㄟ你确定)   2018-02-12 18:07:00
都更没钱赚不可能会同意
作者: ddey (gre)   2018-02-12 18:09:00
都更要能成 绝对要操弄一下民粹 整理钉子户的言行大肆宣传都更后的暴利人民就会发现挺钉子户有多白痴反正就是先搞黑 以后要怎么搞再说
作者: ex1986512 (ㄟ你确定)   2018-02-12 18:26:00
王家拿三倍建坪 其他住户拿一倍 还租屋在外数年这就是大家要的居住正义
作者: guitar331 (^^)   2018-02-12 18:33:00
中肯
作者: moocow (void)   2018-02-12 18:58:00
要是那么好 早就一堆人吵著参加了 不用政府多次喊话
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 19:11:00
不然要怎样才叫好@@ 让你免出钱换新房子 还要更大间才甘愿?
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 19:44:00
都更对地主哪里免钱 土地不算吗 对建商才真的免钱建商光靠一张嘴 骗到成百上千坪土地房子 才叫免钱几个人看过都更的财务计画? 权利变换计画?看过那种建商的发财计画 还能盖章盖得下去?都更的财务计画完全把地主当盘子 谁有真正算过?
作者: kobeyo (爽哥)   2018-02-12 19:53:00
对对王家最不盘
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 19:53:00
上一代辛苦买下土地房子 交给奸商发他们自己财吗?那被偷拆的倒楣地主盘不盘 你只知道王家一家 其他?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-02-12 19:56:00
没关系,别更了,等大自然汰换吧
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 19:58:00
大自然会先淘汰奸商盖的偷工减料大楼 放心好了目前的都更条例 就是图利建商 是奸商的发财条例妄想都更可以防地震 天真 金玉其外 根本是水泥棺材那些建商以为所有居民都不会看财务计画把自己发财用的财务计画大方展示出来 不怕民众知道连号称高水准的PTT乡民 显然也没在看都是一些瞎起哄的你们在这里鬼叫也没用 推都更就是没选票啦
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 20:17:00
需要100%同意的都更条例还图利建商@@ 一户不同意就卡死大家什么财务计画把地主当盘子 拜托全部都是照法规来的 不然呢法规就是规定原住户就是拿这么多 不然呢 有吵有糖吃吗?说穿了不就柯文哲说的 人民不相信政府嘛 不相信游戏规则建商就是照游戏规则走 你认为游戏规则亏待地主那去怪游戏规则 去怪政府阿 怪建商干嘛 规则他订的吗???
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 20:26:00
100%同意与图利建商 是不相干两回事 怎可相提并论地主100%同意的财务计画 还是图利建商 地主被盘而已
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 20:29:00
没利可图建商干嘛帮你盖阿@@ 你需要的是慈济不是建商吧
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-02-12 20:29:00
真的,别更了,供给越少越好,11
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 20:29:00
都更是恶法 但还是法 反正就不管 强推? 是嘛?
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 20:30:00
D你错了 供给要扩大 反而靠都更做不到
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 20:30:00
法官也跟王家直说了 除非修法 不然你是想怎么样???建商每一步都照规矩来 结果地主都嫌建商赚太大给太少?!
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-02-12 20:31:00
台北市没素地,不靠都更,靠填河呀?
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 20:31:00
靠杯说穿了地主需要的是慈济帮他都更 不是建商阿XD那干脆给慈济来做都更好了 顺便每一户都标明感谢上人
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 20:32:00
拿一个不懂法律的败诉民众 只证明建商比较会玩弄法有些民众确实比较单纯 以为开一个天价 可以吓退建商结果却被解释成狮子大开口地主把一辈子的身家财产全部投入 你说是免钱?请问免钱在哪里?
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 20:36:00
文林苑王家都更后身价也是破亿 你帮亿万富翁抱不平干嘛@@他是有分你钱吗???他们投降后参加都更 照样上亿身家耶
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 20:37:00
建商的财务计画清楚显示 搞都更是稳赚不赔 大发财王家的所谓破亿 是后来的房地产上涨导致
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-02-12 20:40:00
没想到房板也有正义凛然的觉醒青年
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 20:40:00
不要把我跟王家搞在一起 不要帮建商发财 不会分给你我是唯利是图 贪小便宜没正义 没赚的都更我不要到底地主参加都更是不是免钱? 还是建商好无辜?最优该要都更的地方就是台北南机场 这个贫民窟去都更看看啊 成功了就可以当成教材
作者: chanel1259 (kimkim)   2018-02-12 20:48:00
白痴立委总是再争那一两趴,最后要101%同意才能都更
作者: ddey (gre)   2018-02-12 20:49:00
"开一个天价 吓退建商" 这句话竟然有人相信!
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-02-12 20:50:00
真的,XD既然嫌建商赚太多,那自己合建都更吧,自己赚
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 20:53:00
"建商每一步都照规矩来" 你不也信了!既然嫌自家财产太多 那就分给建商吧,给建商赚
作者: Tosca (hi)   2018-02-12 20:57:00
建商每一步都照规矩来有什么不信的 游戏规则就写在那里阿
作者: ex1986512 (ㄟ你确定)   2018-02-12 20:59:00
等你身处于那个环境再来大放觉辞吧 人生遇一次 比工作一辈子所得还高良心丢一边 获利双倍 两辈子不愁吃穿要是没有私下撮合 利益共享有什不可 但钞票太棒了一定有人要多拿
作者: leechiahan   2018-02-12 21:32:00
北韩投票都没有100%同意
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-12 21:48:00
建商吃肉 地主喝汤 确实没有受害者啊 只有剥削者
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-02-12 22:12:00
不会找别家建商喔,不然自己发包阿
作者: IS0987 (FQ)   2018-02-12 22:26:00
推楼上说的,不然要都更的自己集资,规划设计、跑流程找营造厂,通通自己来,都不会有建商的问题,也不用担心被赚走,想怎么弄在法规许可范围内随你盖
作者: hy0106 (???)   2018-02-12 23:08:00
无所谓 老旧建筑政府不都更就让大自然来帮忙都更
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2018-02-12 23:13:00
某楼文林苑XD我笑了,把透天并入公寓ㄧ起都更本来就是个笑话,怎么不大楼跟透天ㄧ起重划算了?我看大楼的土地持分你要买多少地回去XD直接该栋大楼都更奖励不就好了?根本不用集资,只要银行团愿意借钱做信托就会有厂商愿意做了。政府就奖励该案容积即可,另ㄧ方面就提告老屋房屋税跟地价税,加收ㄧ个危险税金或是罚金并连续开罚,然后积欠超过多少就行政执行查封,自办都更很快就会有人进行了。然后都更照土地法34-1精神办理,不同意就提存相关权利,政府代营造厂向该户强制索取费用即可。
作者: ksacet (ksacet)   2018-02-13 00:11:00
反正就放给她卡 到时拿人命去填而已 没什么大不了的每个人都说生命无价 当自己遇到了就在那边OOXX每个当劳工的都不希望自己遇到惯老板 遇到自己要改房子了一样在那边OOXX 嫌人家赚太多 这个不要那个不要都不知道到时被压死的是哪家的人
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-02-13 04:30:00
觉得建商赚很大,不会自办喔?讲屁话一堆,自办自己赚啊自己办不了 怪谁?
作者: cching1021 (ching)   2018-02-13 08:09:00
建物老旧就要直接拆掉重盖 真怀疑以后这些都更后大楼老旧后要怎么办 继续拆盖拆盖到变成巴比伦塔城市吗?“台北市没素地,不靠都更,靠填河呀”这句话才是真的 整个都更政策就是帮建商在没素地的台北找利 才不是什么居住安全啦 品质啦 都市容受力的
作者: pennyc1216   2018-02-13 09:43:00
现在由政客来表演睁眼说瞎话
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2018-02-13 09:45:00
就贪婪阿
作者: hy0106 (???)   2018-02-13 10:19:00
推文一堆北七
作者: starzodiac (HN)   2018-02-13 10:25:00
都更建商本来就要赚阿 人家帮你盖房子 不用给钱?阿不就看别人赚多 觉得自己少赚很可怜
楼主: TeamFallBack (宝贝宝贝我来囉)   2018-02-13 11:42:00
觉青没房子都更 却比地主还害怕被建商赚走 醉了
作者: yyc210 (UHBIJNOKM)   2018-02-13 13:26:00
看某l的言论真是笑死建商都慈善家免费帮你都更?笑死人
作者: sdhpipt   2018-02-13 14:13:00
好多爵卿出没啊 一讲到文林苑王家就超激愤 XD 怎么龙脑户被拆时都像缩头乌龟一样不见了 XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-02-13 14:45:00
觉青可能以为时间久了就可以洗白
作者: rfv4217 (无语问苍天)   2018-02-13 16:38:00
佣人自扰。,都更怎看都划算
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-13 20:31:00
终于有人点出都更的盲点了 cching1021 都更后大楼又老旧怎么办? 30年后40年后 新大楼又变成贫民窟了怎么办? 再都更一次吗? 大楼能都更吗? 你搞笑吗再给建商再赚一次? 说什么奸商本来就要赚阿 是大赚
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-02-13 21:13:00
这么好赚,自办不就好了...一直突不破盲点,鬼打墙循环
作者: littlejunjun (littlejunjun)   2018-02-13 21:29:00
你是没听过"合建"是不是? 懒得理你而已
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-02-13 22:08:00
石头怎么点也点不醒,拜托不要理,浪费时间
作者: ksacet (ksacet)   2018-02-13 22:23:00
所以30.40年后的大楼不都更就放著给他倒就是了现在不是谁赚多赚少的问题 现在的问题是在台湾有台风有地震 老房子就是比较危险 一句话不都更你要怎么处理?拿人命去填是不是
作者: ciswww (Farewell)   2018-02-14 01:07:00
维冠那样的房子反而谈不成都更,屋龄太新,容积爆表反而一堆大地震安然无恙的两层楼以下被都更
作者: ksacet (ksacet)   2018-02-14 08:59:00
所以呢 现在台北那一挂40年以上的要怎么办?再扯吗 来来来 你打算拿多少人命去填 一句话吗
作者: smarthenyi (姜)   2018-02-16 09:57:00
看完这篇某些奇葩回复 我想我还是移民好了 台湾市容应该至少五十年无望了
作者: dick01411 (D.C.)   2018-02-21 15:10:00
看到觉青说别人觉青 笑了建商住户利润8:2,然后住户挺建商。我所知道的现况是,建商分到8的获利仍不及新建案。

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