[闲聊] 管理费的概念

楼主: error404joe (找不到这个人)   2018-01-14 00:22:00
住公寓大楼缴管理费是天经地义的事
主要目的是用来维护社区内的公共环境 并当作公共基金以备不时之需
而管理费的计算大多是根据坪数
房屋坪数越大的住户就必须缴越多管理费 似乎也很合理
在下住的地方就是这样 而我也觉得理所当然地按时缴交管理费
一直到最近其他住户讨论其他议题时扯到管理费 我才开始思考背后的道理
本鲁住的地方分大小两种坪数 所以管理费分两种金额(先不论车位等其他项目)
有一些健身房KTV之类的公设 遇到节日也会办些活动
前阵子办活动时 为避免人数太多 一户限制三人参加
活动过后开管委会时就有住大坪数的住户提出质疑
为什么他缴的管理费比小坪数的屋主多 却跟小坪数一样都只能三人参加活动?
如果权益的分配是以户为单位 为什么管理费却是用坪而不是户?
他们家对公设的使用没比较多 人口不多搭的电梯用的公电也没比较多
那这样是否公平?
将来若有公设需大规模维护整修需要大量资金时
在公共基金不足的情况下 势必要向住户征收或由住户共同分摊
那么到时该是以户为单位还是以坪为单位?
另外使用特定公设需另外收费 其中部份使用率不高
为鼓励大家使用目前有开放每户每周可免费使用三小时
但这项权益一样是以户为单位
看完他的质疑后我陷入了沉思 发现他所说的不无道理
如果管理费主要的目的是维护公共环境
那基于使用者付费的原则下 应该是使用越多的人/户负担越多
为什么会是以坪数来计算呢?
或许坪数越大的空间可以住更多人 使用公设的比例越高
但这项假设是有问题的
难道我今天单身一人就不能因为想住大一点的空间而买大一点的房子吗?
我一人住大坪数 使用公设的比例应该会比住小坪数的一家四口还来得少吧?
我喜欢大空间 所以我在买房时已经为此付出代价(建商以坪计价)
为什么之后还要因为这点而持续付出比别人更高的代价
为什么要以我的私人空间为根据去分摊公共空间的花费?
这项花费也只会花在公共空间 不会花在我的私人空间
重点是 当社区开放权益给住户时 似乎常看到以户为单位去分配
而不是说你家是大坪数 所以分配给你的公设点数比较多 或是 你可以带更多人参加活动
这样是不是不合逻辑?
或许有人会说 事情就是这样运作 不爽不要住 不爽不要缴
或是有本事去住透天啊之类的
不过这对问题的解决一点帮助也没有
不然对劳基法修法不满的乡民也可以不爽不要工作 或 有本事就不要住台湾
我疑惑的是 权益跟责任应该是要对等的
付越大的责任就该享有越大的权益 反之亦然
但在管理费的运作上似乎不是这么回事
是我的思考有哪里漏掉的吗?
不晓得各位的看法是如何呢?
作者: a001ou (肉虫)   2018-01-14 00:50:00
你打这么多,可惜基本上算废话,因为很多早改点数制了,每月配给的点数等比于你的管理费,点数每月归零无法累积
作者: shter (飞梭之影)   2018-01-14 00:46:00
买的公设坪数多所以缴的管理费也比较多
作者: ivam (ivam)   2018-01-14 01:28:00
蛮合理的欸。另外想到,那低楼层要付的电梯电费跟维修怎么算
作者: jecko (振作....)   2018-01-14 01:25:00
我住的社区也是给点数 缴的多点数就多 使用公设就扣点数
作者: Minilla (每天都很开心!)   2018-01-14 00:52:00
缴费高点数多+1 甚至还会依照坪数大小限制门禁卡的持有数量
作者: racoon151 (壹伍壹)   2018-01-14 00:56:00
觉得这篇案例说的蛮合理的,例外也推点数制叫公平。明明付出的钱比较多,但讲到福利却限制依户划分。的确有瑕疵更正点数制“较”公平
作者: GlassHeartHo (玻璃心小豪)   2018-01-14 01:01:00
点数听起来比较合理
作者: chen0823 (Brian)   2018-01-14 00:51:00
坪数越大,权益越多很合理,但是水电却是用户去除的?!
作者: hy0106 (???)   2018-01-14 00:46:00
如果是使用频率很高常常要排队的公设,依坪数分配点数多寡是个蛮合理的方法,为管理金额贡献大的可以多使用公设蛮合理的
作者: shter (飞梭之影)   2018-01-14 00:45:00
用坪数不用户口人数是因为住在这里却可能不入籍再来就是管理费较常用于管理公设,同样公设比自然坪数有差
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2018-01-14 00:44:00
其实那位住户讲的也有道理 看来这次管委会我也抗议一下
作者: shter (飞梭之影)   2018-01-14 00:44:00
你的问题不在收费,是在限制三人参加活动这边吧既然是管理费办的活动,就该照缴的金额限制人数啊
作者: flytofish (小鱼干花生)   2018-01-14 00:43:00
一个人有能力要住大坪数,背后管理费也是他预先就要知道未来要付出的成本之一,绝对不是只有房价这么简单。不然如果用实际居住人数来负担管理费,那一堆投资客买的大楼建案不就很衰,因为没人住所以就不用付管理费吗?管委会没多久就倒了吧
作者: hy0106 (???)   2018-01-14 00:40:00
我们到情况是之前有住户习惯性使用交谊厅当做公司开会地点、小孩家教上课地点,影响到其他住户使用权利,所以后来就规定要另外缴费
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2018-01-14 00:40:00
楼上 这篇不是讲停缴 是讲社区福利分配的问题
作者: chen0823 (Brian)   2018-01-14 00:37:00
三房,两房,跟套房可容纳的人不一样啊,你买了不住,也没听过可停缴的啊(只有水电听过可停表而已)
作者: hy0106 (???)   2018-01-14 00:33:00
其实蛮合理的,每户都付一样的钱。至于公设…有些人真的没在使用的…可以考虑使用者付费,纳入管理费中。
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2018-01-14 00:30:00
我有去他家泡过三温暖 不过这也代表要有专人管理啦另外我内湖大楼则是和你家状况一样 坪数分2种 但社区尾牙分到的名额都一样 还好没人吵这议题就是了 XD
作者: flytofish (小鱼干花生)   2018-01-14 00:30:00
不同坪数,本来就不该齐头式订定每户相同的人数。我们社区是采用点数概念,每月发给每户公设点数,坪数越大点数越多,例如一坪10点,然后每个公设依据使用人数来扣点这样。
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2018-01-14 00:29:00
我朋友住的大楼有健身房游泳池三温暖 然后采取点数制1坪1点 无条件进位 使用某设施每次1人扣1点
作者: shter (飞梭之影)   2018-01-14 03:14:00
那低楼层要上顶楼怎么算?
作者: reuao1110 (念)   2018-01-14 03:26:00
等房价下跌折半时 管理费就会折半了
作者: stock123 (现在买屋必out)   2018-01-14 08:40:00
就是因为找不到 100%公平,才用坪数去算管理费大社区公共设施 几乎都用点数这种质疑也不能说不合理我住的华厦,2楼就坚持不给电梯维修费她说她只爬楼梯,电梯完全用不到社区有管委会的,多少有强制性
作者: justenvoy   2018-01-14 08:46:00
小社区没啥公设的就没这些问题
作者: stock123 (现在买屋必out)   2018-01-14 08:46:00
没有管委会,碰到奥咖,也是头痛
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2018-01-14 08:52:00
突然想到大学生最爱吵的系费,一堆学生都爱吵说自己没在参加系上活动,为何要缴系费?这样是否可以跟低楼层不想付电梯维修保养费的案例同样看待?
作者: stock123 (现在买屋必out)   2018-01-14 08:56:00
每次遇到不付费的,都由我出面学历高的 还真的很难沟通只好把名单公布在一楼,耻力依旧
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-01-14 09:12:00
住二楼的 搬家也从楼梯搬吗那电梯设感应扣好了 没缴钱不能用电梯
作者: nicejeffery (想放松心情~)   2018-01-14 09:19:00
点数制或使用者另付费都可行,大坪户每月点数较多,或另订各设施每一人头价格,后者管理费可较低
作者: IS0987 (FQ)   2018-01-14 10:40:00
这篇主要是表达,缴钱时候(义务)用坪数,使用相关福利(权利)用户数?
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-01-14 12:46:00
真的是很难解的问题
作者: spencer2567 (喔迷驼佛)   2018-01-14 15:12:00
2房2个人 三房三个人 四房四个人XD
作者: J7565J (蓝光)   2018-01-14 18:46:00
其实我有想像过搭电梯要感应磁卡,每个住户记名,总结搭乘次数和楼层数来收电梯费,这样才公平。当然实务上不可能。
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-01-14 19:19:00
XDD楼上可以 结合 手机感应直接传送云端中心 做统计 顺便自动产生帐单再用手机每月转帐 其实蛮方便的 XD用大数据 来收管理费 感觉有搞头 XD
作者: J7565J (蓝光)   2018-01-14 19:37:00
其实认真觉得要像楼上说的那样耶
作者: sandrasa (月儿小九 :))   2018-01-14 21:03:00
我也觉得电梯要记录每一户的使用次数 电梯真的超耗电的
作者: chen0823 (Brian)   2018-01-14 22:22:00
说得简单做得难,到时因为要统计使用次数所以电梯软件要升级,然后还要上传统计所以管理费要增加,就会有人冷静下来了。机关算尽太聪明
作者: turgnev   2018-01-15 13:10:00
老问题了,很难解决,徒增管理成本。只好睁只眼闭只眼。
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2018-01-15 15:36:00
没有所谓公平 只有好管理 如果你要全公平 简单 就多请人管理 该买的管理设备买一买 每个月大家在加管理费 做到公平 但你也花更多钱不过大家都不想加钱 只想叫管委免钱做 管委放大绝 不爽不做 大家闭嘴维持现状管委都是热心居民帮忙 一堆奥邻居只出张嘴 不做事 四处抱怨 弄的社区都赌懒这个人
作者: chiangww (none)   2018-01-15 16:25:00
大坪数管理费高了,感觉像租房子
作者: jamietu   2018-01-16 16:52:00
所以要门当户对啊,有钱人要跟有钱人住在一起.
作者: eipduolc (松尾健太)   2018-01-17 11:14:00
最有趣的是管理费收超高然后社区不维护

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