Re: [请益] 台北市门牌的迷思

楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:04:55
※ 引述《pttnews (PTT新闻)》之铭言:
: ※ 引述《okajima37 (不看才是王道)》之铭言:
我以为读书是七分靠自己,二分靠家庭,一分靠学校
我小时候在南部长大,同学很多流氓阿,不读书的一堆,我是成绩比较好的
爸妈鼓励我读书但没强迫我,我就很自动自发的读书啊,我爸妈劳工阶级没钱
我一样医学院毕业,国立大学企管硕士。
读书是要靠自己,如果是废材,父母怎么逼老师怎么教都还是个废材不会变,
会变得只有奢侈虚华罢了。
所以我们常看到南部穷小孩一样可以考上医学系,北部富二代开毒趴搞死小模。
所以会不会读书,有没有出息和个人特质和父母教导比较有关,环境影响不大。
这社会变化的比过去二十年还要大,越来越竞争越来越多陷阱。
小孩子一直在安逸的环境长大不多去接触社会现实和教导他,
变成长大后失去了竞争力,读书读到35岁还找不到工作没有能力赚钱多的是,
我台北的同学一大推硕士班毕业后跑去当公务员,买个房子还要靠爸妈。
我上个月买了第二栋房两千多万靠自己没有伸手,我南部来的,我家不是好学区。
版上更多优秀赚很多钱的主管和创业家,也没有什么好学历阿。
但工作顺利人生胜利组,学历高低又如何?
是读书的料的,人格特质好的小孩子,怎么样长大后都是个优秀的人。
若是废材小孩,就算读好学区家里有钱,长大后还是个废材。
大学想读北部也不用住在大学附近,考得上比较重要,学校都有宿舍可以住。
难道我想要个房子还要自己盖自己挖土?
哪有那种住大学附近学区就可以考得上那家大学? 那可以住台大医科附近看看阿
读书是看人,至少占七成以上的原因,别把学区讲的那么神
把小孩子过度保护,只是延后他在社会上被欺负被骗的时间点罢了
: : 因为自己的工作以及居住即将变更至台北市
: : 想请教版上的专家们
: : 这样的门牌迷思
: : 是早期吗? 还是其实现在也有这样的风气在? 主要是影响价格吗?还是贷款或其他?
: 门牌才是王道,多少人挤破头。
: 别的不说,光是学区
: 现在可以直升热门国中的热门国小,都是满额学校
: 他们在那?
: 台北市
: 现在考上高中前十志愿的热门国中,都是满额学校
: 他们在那?
: 台北市
: 现在考上公立大学前三志愿热门高中,都是...不是满额是满招学校
: 他们在那?
: 台北市
: 那些考上台大阳明酱料、台青交理工,台大法律系
: 都住哪里?
: 台北市
: 每个住南部的(我只是陈述事实喔),
: 最想要去哪里唸书?
: 台北市
: 每个都想搬到台北来,所以物价房价降不下来
: 所以才会贵,那是正常的。
: 现在楼主挺住,咬牙买下来,你也别担心跌价,
: 至少北市比起林三淡更能撑住房市
: 因为大家都挤破头买,怎么可能跌价?
: 所以楼主撑著点...学区还是台北好
: 为了下一代,想找好工作不想起薪22K的话,还是住台北
作者: kidweng (kidweng)   2017-08-01 20:20:00
推努力打拼的人,不过不可否认资源均是会造成城乡小孩学习的差异
作者: cvGG (cvGG)   2017-08-01 20:21:00
只看钱10%的好料、跟后10%的废柴,你是对的,但中间的呢?
作者: Ballys (bebrave)   2017-08-01 20:22:00
是医学院还是医学系啊?
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:25:00
医学院啦,不是医学系,医学系要脑袋非常好,我差多了我若考上医学系,还去读什么MBA
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2017-08-01 20:26:00
医学院吧?医学系很少去念企管硕
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-08-01 20:27:00
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:27:00
中间80%的那一群绝对和父母的身教有关,只有前和学区
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 20:27:00
时代不同了 现在考上中国海专会有人说 你之后会是郭董吗?
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2017-08-01 20:28:00
我觉得高中念个前段有差,国中没差
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:28:00
绝对不是小孩子成功发展的关键。除了身教之外我觉得父母的收入比学区更重要,因为可以提供资源但无论如何人格特质的教养很重要,穷人小孩更能够努力
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2017-08-01 20:30:00
以医学系为例,考上的家里大部分都是公教or中产阶级以上,你要说他们都住好学区?也许吧,但是家庭背景影响肯定更大
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:31:00
我也是这么想,身教很重要。学区对我来说都是仲介的话术抬高房价的招数之一
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 20:33:00
前面的人是有好的身教+好环境 不是二选一
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:35:00
如果只能选一个,买不起学区房的穷人但友好身教的,绝对比有钱人买学区但没时间关心小孩子的,来的好
作者: popo12341234 (UU)   2017-08-01 20:38:00
孟母三迁的故事没听过吗? 那是刚好你没学坏
作者: cvGG (cvGG)   2017-08-01 20:41:00
家庭背景有关而学区无关?这逻辑?有背景的就会选学区啦
作者: cpz (我是闪亮亮的钻石)   2017-08-01 20:42:00
以前国中800多人 100多个一中女中 我念最好的班 班上家长医师法官教授富商
作者: popo12341234 (UU)   2017-08-01 20:44:00
去台大绕一绕啊 像你这种背景的真的不多
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 20:44:00
古阿明: 有钱人什么都比较会 可不是豪洨
作者: popo12341234 (UU)   2017-08-01 20:45:00
多得是反而家里有非常多资源的小孩考进去的
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 20:46:00
父母都想要小孩好 这时就要看父母多努力了有钱小孩在慢慢唸书的时候 穷人小孩还在帮忙赚钱呢
作者: carl777 (Carl)   2017-08-01 20:49:00
统计资料台大住台北市的比例最高
作者: jasonmoon (僵尸葛格)   2017-08-01 20:50:00
结果最后还是买台北
作者: carl777 (Carl)   2017-08-01 20:50:00
这个道理很简单,物以类聚
作者: cvGG (cvGG)   2017-08-01 20:51:00
原po:我觉得父母的收入比学区更重要,因为可以提供资源。真是讲干话,学区就是拿钱堆出来的资源啊
作者: horol (Kitten)   2017-08-01 20:51:00
跟物以类聚的关联在哪?就是台北平均起来比其他县市富裕+教育资源多很多好吗?
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-08-01 20:52:00
我身边比较成功的人家里有钱跟自己努力约各一半我觉得关键在高中
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 20:55:00
关键在从小到大才是啦 (笑) 跟股票一样 明天(每个)是关键
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2017-08-01 20:57:00
你应该比较的是像你这样的孩子比例多高,而是废材却因为生到不同家庭可以用钱拱起来的比例是多少
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-08-01 20:58:00
你的例子就只是个案...
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2017-08-01 20:59:00
去高中版看之前累积的各校人数就知道了建北= 6成以上五校或医 各地一中至少4成
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 21:02:00
你有种植物就知道了 浇水 拔杂草 施肥一定会比丢著让它自己长容易长大开花结果
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2017-08-01 21:02:00
我自己念的国中很差 深有所感
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 21:04:00
现在的教育制度对有资源的更有利 所以小孩会怎样 就是父母要努力 (笑)
作者: SeonJun (Your soul is mine!)   2017-08-01 21:06:00
如果你生在台北,你现在可能在国外留学就业了,还是有差
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 21:06:00
真搞笑,以前台北的父母因为工作的原因北市打拼,而且比较有知识懂得教小孩,所以台北的小孩大多好学历和成就。但这些家长就算住南部小孩长大一样优秀,注意这是爸妈教得好,不是环境好。现在资讯发达,南北的父母差距不大了,都懂得教小孩。一样认真教小孩的南北都一样,小孩一样优秀。台北小孩没有比较聪明,南部小孩没有比较笨,都是父母教出来的。
作者: SeonJun (Your soul is mine!)   2017-08-01 21:08:00
同学的良性竞争、城市的软性资源等,真的没差?其实有差
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2017-08-01 21:09:00
同学的竞争程度差多了...国中生哪懂啥 都马环境推的错过国中的加速期 好高中、好大学离你就更远了
作者: cpz (我是闪亮亮的钻石)   2017-08-01 21:12:00
我觉得用农作物的比喻很好 不同湿度土穰日照 甜度酸度有差
作者: lch0425 (BaLa)   2017-08-01 21:12:00
原po两千万买在哪边
作者: SeonJun (Your soul is mine!)   2017-08-01 21:12:00
学历高低不影响绝对薪资,但一定跟相对薪资有关系,不信
作者: cpz (我是闪亮亮的钻石)   2017-08-01 21:13:00
台中我还是觉得买草悟道附近 居仁五权向上都不错
作者: SeonJun (Your soul is mine!)   2017-08-01 21:14:00
不信去统计上市柜公司老板学历,绝对是相对高不是相对低
作者: lalala419 (啦啦啦)   2017-08-01 21:18:00
医学院没啥说服力
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 21:19:00
原po在台北长大 大概就是医学系了
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 21:21:00
薪资学历相对有关那时过去,未来人人都是大学生,个人特质才是真正高薪的重点。一味的学历至上,弄得一堆小孩子长大了失去竞争创业的心,通通都去考公职了
作者: Matsui (金泽大阪然后回家)   2017-08-01 21:22:00
念完MBA却犯了拿极端值来佐证的谬误,MBA不用念统计吗
作者: cpz (我是闪亮亮的钻石)   2017-08-01 21:23:00
有公部门会计人员连替换电器的决策都不会惹 明明考试有考
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2017-08-01 21:23:00
"有选择好大学/系所的能力" 对绝大多数的人生有帮助.
作者: lalala419 (啦啦啦)   2017-08-01 21:23:00
你同学很多流氓 到台北老师说不定救几个回来 怎没差
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2017-08-01 21:24:00
说这想法很病态我也没意见 但至少台湾如此 没看到改变
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 21:24:00
抱歉我跨系考上的,读完了工作后才发现原来对我的工作完全没有帮助,还好当初我没认真念,早知道就去读在职班了,还浪费我的时间去考试
作者: popo12341234 (UU)   2017-08-01 21:25:00
佩服你挣来的成就 但别因此想扭曲事实...
作者: Matsui (金泽大阪然后回家)   2017-08-01 21:26:00
你举的例子就好像用郭董的例子劝一个考上台大的人去念中国海专一样
作者: popo12341234 (UU)   2017-08-01 21:29:00
台北市的教育资源较丰富的确是不争的事实
作者: chiro1982 (together)   2017-08-01 21:33:00
父母的家庭教育比较重要 但是父母重视教育就会帮你选学区 有因果关系的
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-01 21:41:00
谁是台大学生? 双北包了一半大安区最多一则新闻就可以打趴你论点
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-08-01 21:43:00
成就是从离开学校才开始的
作者: gerkk (小懒熊的宝贝老公)   2017-08-01 21:44:00
讲那个几十年前的干话
作者: AppleRing (AppleRing)   2017-08-01 21:46:00
天真 读书是7分靠加里 都成年人了还在相信靠自己?
作者: lordguyboy (懒洋洋)   2017-08-01 21:48:00
好好笑 整篇个人感觉没有数据
作者: darkgoblin (小影)   2017-08-01 21:49:00
机率
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2017-08-01 22:04:00
新竹满街台青椒毕业 新竹竹北学区抢得可凶勒....
作者: orny (射后不理)   2017-08-01 22:16:00
MBA都念惹还犯这种低级的错误=.=
作者: kobeyo (爽哥)   2017-08-01 22:29:00
医学院没什么说服力吧
作者: Barolo (Barolo)   2017-08-01 22:30:00
学区绝对有帮助 但那帮助真的很有限 我也不懂这里一堆都活到买房年纪了 还这么迷信是怎么回事 要麻就想出货
作者: flexin ((喘))   2017-08-01 22:32:00
读书靠自己?!可以先google一下台大教授做的研究。
作者: Barolo (Barolo)   2017-08-01 22:32:00
要麻想害人吧 真的很令人太器
作者: hsnu103437 (宅爸)   2017-08-01 22:45:00
医学院除了医牙中其他真的没有可以拿出来说嘴的
作者: Florabee   2017-08-01 22:46:00
培养正确心态穷人有钱人都可以做到,但是有更多的资源可以有更多选择,台大里面平均家庭背景都不差,更别说各大医学系有钱请的是一对一家教而不是挤在补习班
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2017-08-01 22:53:00
有钱的是去名牌补习班后再请一对一家教在家补补习才对
作者: bonaqabo (Always_missing_you)   2017-08-01 22:55:00
2015买一间,看房市跌,2017再买一间真是会赚,值得把发迹历史写出来让鲁多们膜拜
作者: timk7   2017-08-01 22:58:00
一个小孩的养成跟成功不是只靠个人特质啦~让你选环境给小孩唸,请问你会选班上只有10个人唸书30个有8+9倾向,还是班上30个人唸书10个8+9倾向?唸书不代表一切与成功,至少"相对"走好的比较多。你是父母,你只能给小孩相对好的环境让他好,剩下本来就靠小孩自己
作者: u8803023 (河马)   2017-08-01 22:59:00
只想问一个问题: 如果原po有小孩的话,提供小孩的资源会像你小时候生活的条件吗?南部、烂学区、没学才艺?然后来看看小孩子是否能复制你的成功模式?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2017-08-01 23:54:00
单看考试是还好 更多的差异在交友圈与社会资本
作者: wirewool   2017-08-02 00:27:00
你是个案
作者: chair209   2017-08-02 00:42:00
环境跟资源不重要的话,美国就没人想去了
作者: Reisa (Asier)   2017-08-02 01:29:00
论点完全井底之蛙不嘘不行 当那些努力想改善体系的是死人?
作者: ciswww (Farewell)   2017-08-02 04:07:00
既然说父母钱够,那"学区"确实不重要,因为读私立小学...即使钱不多,只能念公立且没钱补习,但只要足以让小孩不必分担家计专心念书,我想高中以下最重要的因子是小孩主动想复习功课,光这点就能赢大部分的人因为对读书没兴趣的学生超多
作者: Leika (裁作短歌行)   2017-08-02 05:58:00
中肯 尤其是最后一行...台湾这个社会充满诈骗...一定要即早教育 购屋购车购OX的防诈骗知识 学校的时数不够
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2017-08-02 08:20:00
说的其实中肯 什么交友圈 直接读贵族学校效果最好 因为学费把阶级洗干净 你读公立就是会有素质不齐 我寄个户籍亲朋好友谁都可以读 大家也都这样做 天下父母心 就算是只1%变好 也一堆家长想办法去读
作者: iele (就是那道彩虹)   2017-08-02 08:41:00
生存者偏差....... 你以后就把你小孩送流氓学校验证一下你的没差
作者: HarryHTC (Harry)   2017-08-02 09:12:00
我在此郑重宣布~我日后要说我是哈佛毕业的!
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-02 09:19:00
要迷信学区的自己去买去借户头登记,我不来那套,我只相信身教言教。每次听到学区所以房子要比较贵我就觉得恶心,你们有钱你们去买,我没你们这么有钱。房子是拿来住的,不是拿来炒作的。我只有遇到仲介因为学区和我抬价,身边还没有朋友买房特别找学区的
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-08-02 09:51:00
大家只是在讨论现象,你不要一直把你自己带入大哥的努力会有回馈,但社会的现实就是这样在运行你不晒太阳不能说太阳不存在..台政清交里的学生背景,一查就知道了而事实上社会上也开始有比较多元思考,非学历迷思但不能说学区已经没人追了...文教区永远都比较抢手..我同意你讲的观点,但这只能说是个努力的方向
作者: neglect   2017-08-02 16:43:00
等你分析完台大学生户籍地来源,你会发现你整篇都在讲干话
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-08-03 21:57:00
哈哈哈哈哈其实说的不错啊,只是你生错时代 晚了20年
作者: KOBEFANS (...)   2017-08-07 01:57:00
这堂堂国立企管硕士? 惊.jpg
作者: aahhaa (.)   2017-08-07 10:42:00
用个案想推翻数据,而且个案的例子又弱......这
作者: KOBEFANS (...)   2017-08-07 11:53:00
推个案的例子又弱 医学院是有什么好说嘴的 等你考个医牙才有说服力吧 会讲医学院自己也知道实力不怎么样还想混淆视听而已醒醒吧 你这种学历还以为自己多会唸书咧 书读的不怎么样 自我感觉倒是很好

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com