※ 引述《Tosca (hi)》之铭言：
: ※ 引述《vaughn (草哥哥)》之铭言：
: : 对于内需因结构性因素，长期向下沈沦，主计长朱泽民提出2大药方，分别是“爱用国?
: : ”、“企业加薪”，他解释，如果国人购买舶来品，在GDP（国内生产毛额）的计算中?
: 先不讲高房价之害
: 但 爱用国货 这个问题其实在这个世代已经很严重
: 不能用二三十年前的情况来看
: 主计处都是老人 只会用二三十年前的观念来看现在 难怪台湾越来越惨
: 1.光看主食就好
: 三十年前台湾人稻米消耗量跟小麦相比大约7:3甚至8:2
: 但现在呢? 5:5!!
: 粮食自给率几乎快跌到一半以下 因为台湾根本不产小麦阿
: 小麦100%都是进口的
: 连主食都有一半在靠进口 是还想讨论什么增加内需?
一个面包算50。
三餐每餐吃一年约54000十年54万
改成每餐吃50便当十年一样54万
: 更不用讲台湾不产的咖啡 巧克力等等
咖啡巧克力算每天最潮的星巴克一天一杯150
算4500一年54000十年54万
改成每天喝伯朗咖啡两杯50十年18万
: 那个消耗量都是惊人的可怕
: 2.车市也是
: 三十年前国产车占新车销售大概七八成
: 现在已经在五成保卫战
: 放眼望去满街都是进口车
: 除了大家知道的双B 还有mazda subaru skoda 甚至RAV4 这些都是进口车
: 国产车都快收光光了 还谈什么爱用国货
双B进口车250万
改成马自达100万
: 3.而且这种爱用进口货的现象 越年轻越明显
: 最明显就是手机
: 台湾销售第一名的手机是哪只?
: 没错 iphone 7! 更扯的是卖最好的居然还是最贵的128G版本XD
哀凤新机算3万 两年一换 十年算15万
改成HTC旗舰 25000 十年12万五千
: (没错 都怪iphone不能插记忆卡 所以大家只好买最高容量的...)
: 再来就是三星 甚至对岸产的oppo 等等
: "国产"手机 我看根本是边缘人在使用的 有够惨
: 从车子到手机 台湾人对进口产品的偏好是越来越明显
: 是要谈什么爱用国货 增加内需?
十年这些都省下来
54万+54万+250万+15万共373万
373万-18万-100万-12万5千=242万5千
可以在台北新北桃园买几坪？
其他装潢家电什么的就不讲了 毕竟买到房才能买…
原来都是贸易逆差害的，有解吗？
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2017-06-03 17:44:00头款是存到了 一花下去买房还要再存几个10年才能缴完?不是不能买 下手前真的要考虑清楚
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 17:49:00
这篇举的消费品项，跟存钱无关好吗XD又不是三餐都吃面包，然后10年不吃XD
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2017-06-03 17:53:00深深觉得住在南部乡下也有幸福的时候
所以不买房 钱就都拿来花掉吗主计处买房排挤消费的假设前提不就是这样？
作者:
Coolno9 (Coolno9)
2017-06-03 17:55:00阿所以房价要便宜到让你现金付清?
作者:
Coolno9 (Coolno9)
2017-06-03 17:56:00以很一般收入22K的人 十年多存100多万不好吗
超额储蓄这么多 表示买房之余剩下的钱也都存下来了台湾没有稳固的社会安全系统 都是要靠自己经济不安全感 是大家需要储蓄的根本原因因为你根本不敢确定这辈子多少钱够用
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:02:00
别那么极端，之前不是一篇买房的才说自己手机不超过7000元阿，j版友说的
如果把2手价算在内 iphone没那么贵 因为可以卖掉
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:04:00
不买房，钱不用花掉，拿来当创业资本或是生小孩，不是都很好吗，正向循环一坪涨10万，30坪，台湾就少一个小孩现在不就是恶性循环，大家只想赚房价上涨，哭夭国产货不好，笑死人了，不就钱都拿去炒房，当然产业没创意阿共业啦，有什么好哭夭拿退休金炒房，然后生死率下降没人帮你缴保费，所以要年金改革，才在那边出来哭
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:08:00创业是看环境，不是看你手上有多少钱，没出社会原谅你环境适合的话，没钱都有一堆创业贷款等着你借
台湾不可能像北欧国家 大家很信任政府 政府也值得信任 所以赚到钱大半缴税 让政府打造一个不用烦恼的社会
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:09:00在那边拿闲钱谈创业实际太天真了...有钱就会去创业?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:09:00
笑死人了，是没本事，怪什么环境，你也知道一堆人可以借你钱创业喔
作者:
hc23 (饿)
2017-06-03 18:10:00这还是跟可支配所得有关啦，你赚多少能存多少，决定你可负担的房价。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:10:00
只剩买房子期待它上涨赚钱的本事而已
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:11:00天真无邪觉青脑真是好，充满理想，跟现实脱节
每个人要基本负责自己的生活开支养育小孩跟老年生活所以要存钱
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:12:00
是啊，所以房子最好赚，所以投资房子，不然勒
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:12:00觉青才会单纯觉得手上有一笔钱不买房可以去投资赚钱
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:12:00是啦，环境这么差，房价却涨了3倍合理，自己都不觉得矛盾吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:13:00
是啊，炒房对经济的危害，还有需要讲吗？
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:13:00你把房子跟创业当成互斥的选项，基本上就失败了
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:13:00连投资环境都没有的地方，房价涨了3倍超过，合理!!!!!!!!!
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:14:00会说出"不买房可以拿去创业"这种话就是种空谈而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:14:00
能躺着赚谁要赚辛苦钱，看那些花东接陆客团的不就知道炒房就是好赚阿，干嘛创业，不然勒
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:14:00你到现在还认为房价合理，没排挤消费，你才是奇葩
作者:
bjoe (人生多变)
2017-06-03 18:15:00当你的资产翻3倍以上就会觉得还好,没有当然不合理^^
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:15:00
如果台湾多一点不买房拼创业的年轻人，台湾就有救了，可惜，谁不爱躺着赚
作者:
bjoe (人生多变)
2017-06-03 18:16:00蛮好笑的~~我看本版多年我以为大家都在租谁在买啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:16:00
自己也没本事创业创新，然后在那边哭夭惯老板，笑死人了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:17:00
本版再怎么吵，买卖文还是占大量阿，你怎么有这种错觉
作者: cca1109 2017-06-03 18:17:00
通常开口闭口觉青的大概就9.2老人 啥狗都觉青 有点可怜
作者:
bjoe (人生多变)
2017-06-03 18:17:00看推文不都在"教育"说买房的是傻子XDDDD
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:17:00不把问题推给惯老板，难道怪自己炒房吗
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:18:00台湾多一点不买房拼创业的年轻人，只是制造一堆社会问题
作者:
hc23 (饿)
2017-06-03 18:18:00台湾是政府失能吧，官商勾结保护财团。当权者就是最大炒家，房产最多的就是这些政客，他们怎么会让自己的资产贬值。厂厂
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:18:00
想太多，台湾环境超容易当小老板的
作者:
bjoe (人生多变)
2017-06-03 18:19:00以本文来说看来买房的傻子还真不少XDD还是说像自助餐挑爱的
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:19:00买房缴不出贷款，银行还有不动产可以法拍创业投资血本无归，要拿什么还都不知道
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:19:00
只要有本事，创业不需要钱好吗还血本无归勒，损失的顶多是创业期间的薪水罢了，这还是创业失败的情况
有本事的创业不需要钱 跟 买房排挤创业 怎么被同个人说出来呢太累了先休息一下再说吧
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:21:00创业不需要钱，那你的话针对这主题全都是废话啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:21:00
买房是你承担风险的能力下降，跟钱无关光是在那边每个月生房贷还款，哪里有心力创业
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:22:00是，跟钱无关，所以你又觉得买房跟创业不是互斥的了?不想创业也可以拿买房当借口，买房真是万用理由
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:23:00
然后缴不起了要卖房子，就像那个签专约的，赔钱卖也不是，卖不掉也不行
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-06-03 18:23:00忘了跟你说马自达全车系改进口了...
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:23:00跟主计处说高房价排挤民间消费有异曲同工之妙
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:24:00
老板那么烂，阿连老板都干不掉的是什么？你不用创业阿，没本事干嘛创业
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-06-03 18:24:00乡民: 十年小确幸不买车都吃土全省下也只够买厕所
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:24:00没本事当老板就没本事，又不会怎样，所以我不创业啊
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:25:00没本事当老板又想创业然后钱烧光那不是蠢货吗现在房价都在走跌了，为什么要现在买房等上涨?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:25:00
所以才说台湾需要多一点有本事创业的人才有救，而不是只会买房哭夭惯老板的人
作者:
hc23 (饿)
2017-06-03 18:25:00创业和当打工仔是机会成本的问题
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:26:00
打工仔除非薪水很高，不然何来机会成本可言XD
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:26:00没有自知之明，看不清自己能力，贸然去做超过能力的事不管是创业或买房，这都是一样的风险
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:27:00
你又没创业过，是要跟我吵什么啦
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:27:00但你却抛出 "如果不买房可以创业" 不是很可笑
作者:
hc23 (饿)
2017-06-03 18:27:00版上不是才一篇年薪400的打工仔XD
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-06-03 18:27:00民怨高涨 两个看空的也吵得起来 尼砍砍泥砍砍
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:28:00
拜托，是有人说钱存著不买房要花光光，我回答他钱可以干嘛好吗
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:28:00买房更不是你所谓的影响创业的原因
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:29:00现在根本一堆人把钱存银行，因为做什么都不对
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:29:00
太无聊想找人吵架，好歹看一下前后文，谁跟你说二选一啦
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-06-03 18:30:00照三餐夭饱吵架才是台湾人全民运动 lmao
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:30:00
乱买方便面零食吃的人，跟人家谈什么储蓄，真幽默
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:30:00会讲出因为买房所以不创业的人，没买房也不会创业啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:31:00
唉唉，我无法跟你的脑补对话
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:32:00把所有问题都用高房价当借口，实在是很好笑抽中合宜住宅、国宅的有比较高比例去创业吗?他们低房价
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:32:00
天啊，炒房才是借口，高房价不是借口，妈呀炒房比创业或其他投资好赚，所以炒房结果你鬼打墙什么高房价啦
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:33:00抽中合宜住宅、国宅的有比较勇于民间消费吗?他们低房价
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:33:00
奇葩逻辑耶同样能赚钱，炒房躺着赚，其他没办法躺着赚，所以选炒房，很难理解吗跟买什么宅有什么关系，奇葩
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:35:00如果炒房能躺着赚，其他没办法躺着赚，白痴都会选炒房你去问李嘉诚他一样会回答你炒房做事当然做事半功倍的事，问题是，现在炒房可以躺着赚?房价跌两年了，没人炒房后，创业有明显激增?这道理很简单啊，一样东西日本跟台湾比日本卖比较便宜
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:37:00q姐，他摆明硬拗，这样你还吵的下去，今天很有空吼
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:37:00为什么要在台湾买? 投资、买房都是一样的问题
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:37:00
是啊，所以说炒房危害其他经济行为，阿不然勒外面下大雨，没办法运动他逻辑很跳，我无法
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:39:00"危害"是你认为的，事实上就是投资标的比较赚而已这代表你认为受到"危害"的项目当下是投资报酬率低的你不去思考提高价值，只会怪别的项目比较好赚，莫名其妙那你去买股票、买黄金、买期货都一样，输了就找借口资本主义就是这样，哪边好赚钱就往哪里跑，何来危害说
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:41:00别的都要检讨，只有房价高不用，因为我在炒房
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:41:00
谁找什么借口啦，奇葩耶，又不是你，自己没本事当老板哭夭惯老板的我只是讲其他人的经济选择行为罢了，关我屁事啊，脑补什么你讨论事情有点逻辑好吗
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-06-03 18:47:00哭夭惯老板的都不是老板啊，是受薪劳动阶级好吗你可以清醒一点吗? 哈囉不过如果你从资方惯老板角度看事，当然不觉得自己惯老板心态，反正跟惯老板一样都是 they 的错害我不赚钱没能力创业赚钱硬扯是高房价或炒房比较好赚害自己失败
作者:
sorkayi (寻找奶昔)
2017-06-03 18:49:00只有 创新 天灾 人祸 才有办法跳脱阶级复制轮回喔
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:52:00
谁没能力创业啦，我就说你没创业，你是跟我吵屁啊然后脑补什么抱怨，天才耶然后讲话没逻辑，我当然知道你是受薪阶级，你不就是自己没本事干掉惯老板的员工，你才清醒一点可以当老板的，没有不赚钱的，赚多赚少而已，没赚钱就不当老板啦，天才
作者: pttabs (pttabs) 2017-06-03 19:48:00
盖你娘的垃圾高房价
不炒房会有更多天使投资人愿意支持早期创业，谁说创业不用资金的，还是你们口中的创业都是摆摆夜市开开咖啡厅那种？
作者:
pds1 (莫对恶人慈悲)
2017-06-04 11:22:00242万5千元的自备款可以买超过千万的房子了 所以好好努力吧
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2017-06-04 18:28:00买房子梭哈 真是吸引人