Re: [闲聊] 有钱人支撑房市的效果是否被严重高估了

楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-09 11:58:30
※ 引述《ttmb (耶? )》之铭言:
死多头投机客就是不肯接受事实,现在房地惨和过去十年二十年前不一样了
以前房地产价格低还要同时加上人口少,房子数量少
怎么看都可以买来投资涨价,加上房屋税超低
现在不一样啦,现在还在幻想房地惨可以涨三倍喔? 那是七八年前了啦
还会再来一次? 别傻别天真了,洗洗睡比较快啦
房地惨现在各种税,以前没有税耶,又加上实价登陆,无法短期炒作了
现在经济有三十年前的经济起飞时期好吗? 经济差太多了啦
人口哩? 以前生两三个,上两代生七八个,现在勒?
税制变严,经济不在快速起飞,人口减少,网络经济取代店面经济
这样房地惨还能再活过来? 还能再涨两三倍?
做梦啦
我若是有钱人,除非我阿兹海默症才会傻傻地把钱拿去重压房地惨
科技业都到美国大陆或东南亚设厂了,醒醒吧
: 一直以来版上都有人在讨论台湾有钱人到底有多少
: 但我觉得 多数文章都是在有钱人数"量"上讨论
: 其实"质"的观点才是重点
: 如果仔细分析台湾有钱人
: 就可以发现有钱人撑盘的说法其实过誉了
: 1.
: 现在刚需占8~9成买盘
: 要讨论财力也是讨论刚需财力
: 台湾世代贫富差距名列前茅
: 台湾有钱人多 主要因为很多中小企业主 或科技业大股东或经营层
: 还有多在把本来要缴的社会保险那去存 这之后会讲
: 所以不要在说 很多医生 衣服批发 很多很赚
: 这种全世界都有 而且很多收入还比台湾高
: 不足以用这种全球都有的例子说明"台湾"有钱人特别多,可撑盘
: 而中小企业主多集中50up
: 相对的 台湾受薪阶级薪水占GDP比比韩国低25%
: 也就是假设台韩GDP一样台湾劳工薪水硬是比韩国少1/4
: 而刚需主要都受薪阶级
: 所以台湾有钱人多,但是现在要买房地都不是这群,反而是很惨的另一群
: 现实就是钱不是分给劳工就是分给老板
: 有钱人越多 反映的就是劳工分到的越少
: 所以有钱人越多 反映的只是现在的刚需越没能力买房
: 2.
: 台湾税相对世界算轻,社会保险缴的钱也少,能领的劳保也少
: 遑论台湾许多老板不一定有劳保
: 也就是台湾有钱人的钱很大部分是储蓄
: 是养老用的
: 之前统计台湾人理想退休金额1700万
: 夫妻很容易超过3000
: 房地产具有风险流动性也差
: 钱够不够撑到死都不知道了,还怎么当投客?
: 所以你知道有钱人数量亚洲最多的 不是中国
: 是经济已经衰退的日本
: 而且高了中国快两倍
: 那为什么房价也GG?
: 因为不知道活多久 所以就存一堆
: 所以有钱人多是要退休用的不要想来投资房产
: 很多人都说台湾的M2超高好像40兆
: 炒房资金充沛房地产要起飞
: 但是实就是日本存款更多
: 你存款多要养老的 谁跟你投资房地产
: 有钱人的钱很多是因为当初缴给政府的少 所以自己要储蓄养老
: 其实意思都一样
: 欧美钱是寄在政府那
: 台湾是自己保管
: 所以不要觉得台湾人特别有钱
: 3.
: 除非是地主或是当初有钱就习惯买房一路买房致富的
: 真正身价十亿以上有钱人投资房产比重很低
: 中产阶级 七成财产在房产
: 所以薪资决定能购买房产价位
: 越有钱房产比重会越低
: 就像郭董不会买一千栋
: 去看竹科那些CEO
: 几十亿起跳百亿也有
: 顶多买个两三间豪宅
: 占财富比看有没有十趴好吗
: 所以房价可能和薪资成正比
: 但是绝对不是和资产成正比
: 上一波炒房 其实都是中产阶级在炒
: 一堆菜篮族上班族有个一两百万也丢头期开杠杆
: 不是因为台湾有钱人多 丢钱到房地产 所以垫高房价
: 有钱人多不表示会投房市
: 除非是地主或是上个年代的中产阶级 没事就把钱投房地产
: 有钱人就是钱赚钱比你强 才会有钱
: 房地产论涨幅 现在你要一年涨个6 7趴 十年翻倍
: 做梦比较快
: 放著收租金 那更是会被其他有钱人笑
: 存房子是中产阶级在做的事情
: 在最顶层的那群有钱人
: 谁跟你买房投资
: 4.
: 其实会有有钱人可以撑盘是倒果为因的说法
: 台湾其实是
: "上一代习惯有钱就投入房地产"
: 搭配近来房产增值
: 所以"用房地产来看好像有钱的人很多"
: 但事实上如果要讨论"可动用买房的流动资产"
: 其实受到
: 1.这群资金主要集中在中老年然而现今主要购屋族是刚需
: 2.这些流动现金很多是最低风险的定存或保险来养老 不能作为投资标的
: 3.越有钱的人资产配置在房地产的比重会越低 顶层有钱人的钱追求利润最大化
: 三者影响
: 可动用买房的流动资产根本没多少
: 综合以上
: 有钱人对房市的影响是否严重高估了
作者: zeroxod (开心过好每一天)   2017-04-09 12:01:00
以前一个大家庭住一间,现在1~2人住一间.
作者: spmark (这就是幸运)   2017-04-09 12:02:00
认同,投机和投资毕竟不同,投资都是应对,投机是赌博
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-09 12:04:00
二十年前你我爸妈那一代谁给你七八人住一间?都小家庭啦都是夫妻加上一对子女啦,大家庭是三是十年前了和现在不是一样? 不一样的是现在都不婚不生啦,祖上一堆房地产遗产啦。以前爸妈要自己买,现在很多人等继承
作者: ddey (gre)   2017-04-09 12:05:00
大家庭住一间是50年前了。
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-09 12:07:00
大家庭住一间是四五十年前,民国70年代都流行小家庭了这个梗现在还要再来说一次喔?
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-04-09 12:11:00
现在买房有人在期待涨两三倍吗?顶多缓跌不会崩盘
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-09 12:13:00
你的想法很好很正常啊,但很多人真的在幻想涨两三倍阿真的有这样的人啊,不肯面对现实,整天想着投机致富
作者: spmark (这就是幸运)   2017-04-09 12:14:00
是真的还有些物件可以涨两三倍的喔,极少
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-09 12:14:00
不是长期投资喔,想要靠短期投机赚价差。一堆人勒
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-09 12:15:00
各种状况当然有,但不是常态。极少罕见例子不予讨论
作者: spmark (这就是幸运)   2017-04-09 12:15:00
140万买两户公寓,付清,无贷款没错,大部分都是....买 = 赔刚需的只好说 自住没差 冲动一下签下去,买房看缘分
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-09 12:17:00
有些房屋买卖是签原屋主买回合约的,那是用低价买来
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2017-04-09 12:17:00
可见马英九是打房的凶手
作者: s811233   2017-04-09 12:25:00
现在就算找出1000个理由房价涨不上,依然是台中无感
楼主: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-09 12:29:00
再过个两三年,那时还在无感的,可能要做神经治疗了
作者: william99 (无言)   2017-04-09 12:30:00
房子不需要每一辈都买一间,等继承就好
作者: ttmb (耶? )   2017-04-09 12:40:00
平均人口数2000到现在减少0.55人 2.78/3.33=16.5% 但是房价
作者: asuscp123 (贝克)   2017-04-09 12:42:00
不可能升三倍啦
作者: ttmb (耶? )   2017-04-09 12:42:00
上涨100~180% 加上每户人口减少受少子化影响 其实已经反映差不多

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