楼主:
ttmb (耶? )
2017-04-09 11:09:40一直以来版上都有人在讨论台湾有钱人到底有多少
但我觉得 多数文章都是在有钱人数"量"上讨论
其实"质"的观点才是重点
如果仔细分析台湾有钱人
就可以发现有钱人撑盘的说法其实过誉了
1.
现在刚需占8~9成买盘
要讨论财力也是讨论刚需财力
台湾世代贫富差距名列前茅
台湾有钱人多 主要因为很多中小企业主 或科技业大股东或经营层
还有多在把本来要缴的社会保险那去存 这之后会讲
所以不要在说 很多医生 衣服批发 很多很赚
这种全世界都有 而且很多收入还比台湾高
不足以用这种全球都有的例子说明"台湾"有钱人特别多，可撑盘
而中小企业主多集中50up
相对的 台湾受薪阶级薪水占GDP比比韩国低25%
也就是假设台韩GDP一样台湾劳工薪水硬是比韩国少1/4
而刚需主要都受薪阶级
所以台湾有钱人多，但是现在要买房地都不是这群，反而是很惨的另一群
现实就是钱不是分给劳工就是分给老板
有钱人越多 反映的就是劳工分到的越少
所以有钱人越多 反映的只是现在的刚需越没能力买房
2.
台湾税相对世界算轻，社会保险缴的钱也少，能领的劳保也少
遑论台湾许多老板不一定有劳保
也就是台湾有钱人的钱很大部分是储蓄
是养老用的
之前统计台湾人理想退休金额1700万
夫妻很容易超过3000
房地产具有风险流动性也差
钱够不够撑到死都不知道了，还怎么当投客?
所以你知道有钱人数量亚洲最多的 不是中国
是经济已经衰退的日本
而且高了中国快两倍
那为什么房价也GG?
因为不知道活多久 所以就存一堆
所以有钱人多是要退休用的不要想来投资房产
很多人都说台湾的M2超高好像40兆
炒房资金充沛房地产要起飞
但是实就是日本存款更多
你存款多要养老的 谁跟你投资房地产
有钱人的钱很多是因为当初缴给政府的少 所以自己要储蓄养老
其实意思都一样
欧美钱是寄在政府那
台湾是自己保管
所以不要觉得台湾人特别有钱
3.
除非是地主或是当初有钱就习惯买房一路买房致富的
真正身价十亿以上有钱人投资房产比重很低
中产阶级 七成财产在房产
所以薪资决定能购买房产价位
越有钱房产比重会越低
就像郭董不会买一千栋
去看竹科那些CEO
几十亿起跳百亿也有
顶多买个两三间豪宅
占财富比看有没有十趴好吗
所以房价可能和薪资成正比
但是绝对不是和资产成正比
上一波炒房 其实都是中产阶级在炒
一堆菜篮族上班族有个一两百万也丢头期开杠杆
不是因为台湾有钱人多 丢钱到房地产 所以垫高房价
有钱人多不表示会投房市
除非是地主或是上个年代的中产阶级 没事就把钱投房地产
有钱人就是钱赚钱比你强 才会有钱
房地产论涨幅 现在你要一年涨个6 7趴 十年翻倍
做梦比较快
放著收租金 那更是会被其他有钱人笑
存房子是中产阶级在做的事情
在最顶层的那群有钱人
谁跟你买房投资
4.
其实会有有钱人可以撑盘是倒果为因的说法
台湾其实是
"上一代习惯有钱就投入房地产"
搭配近来房产增值
所以"用房地产来看好像有钱的人很多"
但事实上如果要讨论"可动用买房的流动资产"
其实受到
1.这群资金主要集中在中老年然而现今主要购屋族是刚需
2.这些流动现金很多是最低风险的定存或保险来养老 不能作为投资标的
3.越有钱的人资产配置在房地产的比重会越低 顶层有钱人的钱追求利润最大化
三者影响
可动用买房的流动资产根本没多少
综合以上
有钱人对房市的影响是否严重高估了
作者: trueguy (打击坏蛋) 2017-04-09 11:12:00
辛苦了 要不要写篇论文？
作者:
kevinhon (kevin)
2017-04-09 11:17:00对！ 高估了, 租房就好.
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2017-04-09 11:18:00矛盾了一边储蓄多一边又丢百万头期当菜篮只有投资买房才会在乎有没有人撑盘的问题
作者: trueguy (打击坏蛋) 2017-04-09 11:19:00
张金X需要这样的博士生
作者:
ddey (gre)
2017-04-09 11:23:00认同
作者:
zeroxod (开心过好每一天)
2017-04-09 11:27:00你确定有钱人的资产配置在房地产算低?
作者: merage (喵拉机) 2017-04-09 11:27:00
台湾不一样，房价井喷，是中产阶级翻身的最佳利器
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2017-04-09 11:29:00说的非常好，有钱人不会因为比别人有钱十倍，食量或需求就会成为十倍。景气不管好不好，有钱人依然还是很有钱，至少买的起房子。但中产阶级受影响很大，房地产不就跌了吗？
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2017-04-09 11:31:00尽管到现在储蓄率依然偏高还越来越高很多投资管道碰过钉子后大概投资都变保守了
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2017-04-09 11:32:00你这样讲有人心就慌囉偏偏现在手里有大把现金的看房地产没有很想买不只货出不掉钱卡在那边,万一邻居缺钱或是不想多赚卖掉更不爽
作者:
NewCK 2017-04-09 11:36:00你网络分析师？
作者:
zeroxod (开心过好每一天)
2017-04-09 11:38:00...原来现在2~3成叫低，我学到了
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2017-04-09 11:40:002~3成很低阿 缴房贷的很多手上约当现金扣掉房贷说不定没剩
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2017-04-09 11:41:00可怜可悲被套牢的，随着宽限期快要结束了，不知道该怎么办。越缴怕赔更多，认赔又不甘心，这种心情又在网络上找不到出口宣泄，我有一点同情被套牢的投资客了
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2017-04-09 11:41:00假设房贷1200还没还完 现金股票只有200那这样占的比例超高的
作者:
ddey (gre)
2017-04-09 11:42:00对一般中产阶级的。 两三成真的算低了啊。
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 11:43:00上个月去新加坡被新加坡人与香港人笑...因为我说:台湾房价太贵.台湾房价真的算便宜了他们新加坡的政府供的99年使用权的组合屋, 28坪约9000万台币. 还不是买断的喔
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2017-04-09 11:45:00要看薪资啦,新加坡香港辛资比台湾高囉
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 11:45:00那个新加坡人跟香港人都有来过台湾问题不是台湾屋价太贵, 而是薪资太低
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2017-04-09 11:47:009000万也不是受薪阶级买得起年薪1000万？
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2017-04-09 11:47:00所以四千万到一亿价格带的假豪宅跌最惨
作者:
zeroxod (开心过好每一天)
2017-04-09 11:48:00低薪高工时在台湾是常态啊XD然后养出一堆要价低高CP值的
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-04-09 11:48:00有钱人撑房价就只是话素啊，有钱人比你我还精
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 11:48:00可是据我所知, 有些投资客在马来西亚 泰国 越那边洒钱..
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2017-04-09 11:51:00低薪高工时高房价+不健全的租屋法律
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-04-09 11:51:00现在房子就是一堆装有钱的跟银行借钱撑著
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 11:52:00房价跌，也轮不到本版鲁酸接，有钱人会先接走
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2017-04-09 11:52:00所以台湾十年前最爽就是当老板压榨底下的然后再买房子出租
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 11:53:00现在台湾没有肉，投资客都往东南亚投资去了等台湾房价跌了，有肉了，他们就又会回来了
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 11:54:00作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 11:54:00而80%以上的人还是在等房价探底，想买最低点，然后买不到
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 11:55:00这是政府的网站喔...不是私人企业的
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 11:55:00新加坡，私人和政府的价差很大，是两个市场
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-04-09 11:55:00讲的好像房子很难买一样，真的没经历过满街房子没人要的年代
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 11:56:00在台湾90%以上都是私人的，和新加坡刚好相反2003年员山仔分洪道完工后，汐止还是没人要阿
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 11:57:00价格要乘以 新加坡币 计算喔.. 单位是 平方米
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 11:58:00认识的投客在04年05大量买进，跟没眼光的人买的阿....
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 11:58:00可是我觉得东南亚诸国那边也有点涨的over了
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 12:00:00东南亚也一样，投资地点是一切，最好在当地有够力的合伙人免得哪天血本无归....
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 12:00:00本岛有点惨耶....薪水比不过人家...房价也比不过人家..我出国都被人家笑
作者:
zeroxod (开心过好每一天)
2017-04-09 12:02:00东南亚目前最好是跟当地地头蛇有关系比较好，官的话，倒台你就知道
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 11:05:00新加坡，私人和政府的价差很大，是两个市场
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 12:03:0010年后东南亚可能会恨透台湾去的投客台湾产业赚不到钱就是这样，没办法，薪水自然下降人才会外流也是无奈啊
作者:
zeroxod (开心过好每一天)
2017-04-09 12:05:00举个上次去越南考察的一些地方给参考，一当地人头，二工业开发地，三政府动向
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 12:05:00那你也太会幻想台湾是个大国了吧..投资客又不是只有台湾
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 12:05:00就算去了美国、澳洲，高所得国家，还不是要通勤远远的上班ttmb回我的，真有钱人追求报酬率
b122711你的数学还好吗？4xxksgd 变9千多万？
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 12:07:00其实和我说的台湾产业、房价掉下来后谁先接走有关只能说，台湾的房地产，只剩下少数几个集中的地方很抢手其他的就是慢慢回到正常价格
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 12:08:00价格就和薪资有关，薪资和产业赚钱与否有关他只是小数点看错一个位数，不要苛责他了
新加坡贵的是有私人产权的房子，组屋相对薪水看还算合理
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 12:09:00本来要跟他国华人抱怨一下本岛的房价..结果反被吐槽
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 12:09:00新加坡，官方很重视居住正义，大部分住宅都是官方的官方的房价和民间私人的不动产，价差过大，是不同市场
作者:
b122771 (旅越张大师)
2017-04-09 12:10:00害我只能转话题讲讲旅游景点.. 本岛的投资客要加油阿 !!
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 12:10:00你要比就拿新加坡的私人不动产，可自由买卖的来比你可以跟他们说，马祖的房价还ok的啦
如果台北跟新加坡一样大多数人有组屋可住那房价造成的社会问题不会那么大b122板友，该加油的首先是你的数学吧 XD,还是你投资台北房子都是用10倍出价的
作者:
QQ5566 (哭哭5566)
2017-04-09 12:14:00是你低估有钱人 板上高手跟他们好友 低调口袋又深
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 12:18:00如果台北真的盖得出20万户社会住宅，市场价格就不同了就是没有社会住宅，才会被万恶资本主义这样搞阿看中国人多厉害，一边骂万恶资本主义一边用资本主义在房产屌打全世界
作者:
s359999 (gototai)
2017-04-09 12:19:00写再多回复再多，也都还是根我一样为鲁蛇吧？ 在写的同时，中仲类的以经捞不少了吧？
借卖菜的小吃摊的 赚的就超乎你想像这不包刮开店的最有名的就是菜贩跟刘妈妈你很难想像一个菜贩能拿出五千万现金现金
作者:
spmark (这就是幸运)
2017-04-09 12:32:00to 楼上，完全不难想像，附带一提，卖槟榔是超级赚的
作者:
MJdavid (我刚出社会)
2017-04-09 12:37:00台湾那些不报税的地下经济规模不小
作者:
hihier 2017-04-09 12:45:00怎么会高估 你没遇过三个小孩 爸妈全部现金名下一栋
作者:
hihier 2017-04-09 12:46:00我远亲台北家族 也是孙子辈 名下各一栋台湾人口那么多 再加上大量制造业输出国外
你储蓄率确高到不行 一堆钱存在银行比日本还扯 日本现在都已经低消费 台湾的储蓄率跟额完全屌打日本
作者:
hihier 2017-04-09 12:49:00台湾要报税的经济规模也很大 制造业 电子业很多都输出欧美
你这样懂吗？不是去用全世界都有地下经济去说而是台湾本来就是个畸型的社会结构
作者:
decay (芽虫)
2017-04-09 12:52:00数学不好不用苛责，但如果粗心就不好了
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2017-04-09 12:58:00讲的做摊贩的每个都很有钱一样。做的好的都是少数，若真的每个都很好赚那租店面开餐馆的都白痴吗？去租店面缴税干嘛？去做摊贩不用缴税还赚大钱不是更好？
作者:
wsx1983 (面对现实)
2017-04-09 13:01:00拿没数据的东西来讲经济能力，跟无聊在路上，无意间买了一间房自住非投资系列文有什么差别！
作者:
coubala (苦芭乐)
2017-04-09 13:02:00多多崩溃中
作者:
Ax0101 (Ax)
2017-04-09 13:05:00套套崩溃中
作者:
hihier 2017-04-09 13:06:00台湾问题在于 基层劳工的财富取得太少上面的赚很多 光那些上面的 家族就屯地屯房你看10几年前时薪70元 现在133 零售业有倒光吗?没有啊 代表10几年前 上面赚得多爽
作者:
wsx1983 (面对现实)
2017-04-09 13:10:00涨到133物价才一直涨，只是现在刚好有ㄧ例一休全推给他
当然不是去做的每个都好 而是好的摊贩有很多台湾跟本就存款王国房市下跌中，现金自然也不会放进去。台湾人也不太相信股市，存款只会越来越多这就是现在社会风气，市场很少有好标或值得信赖的，大众宁可放银行也不愿意拿出来投资
作者: StanGetz (StanGetz) 2017-04-09 13:50:00
这篇单纯就是我觉得
作者:
foone (请问什么)
2017-04-09 14:51:00看hihier发言，就知道经济学0分
作者:
boringuy (不看不听不想)
2017-04-09 20:12:00要拿特别贵的来说新加坡贵，我也可以说台湾帝宝比较贵
作者:
Ischolar (happy new year)
2017-04-09 21:08:00逻辑清楚有钱人世界各国都有台湾没比较多也没比较厉害
作者:
adifdtd (请加油~)
2017-04-11 18:02:00帮你推个 看得出来你用心在蒐集论点可惜最近每篇文前几推的人严重重复