Re: [请益] 租不如买? 买不如租?

楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 11:13:34
※ 引述《Jichang (C.C.Lemon)》之铭言:
: ※ 引述《Jose (交通部长˙荷西!)》之铭言:
: : 小学生都会算加减乘除 但是变成应用题突然就很多人不会了
: : 这个早上突然想到房地产的问题 以下为个人浅见 若有观念错误欢迎讨论指证
: : 古老观念有土斯有财 房租养房贷 20年后就是免费得到房子
: : 但完全忽略了自备款的机会成本这个项目 过去低利率时代很多人选择忽略
: : 但这其实是改变决策的重要因素 (尤其是开始进入升息循环)
: : 我以最近本身入住的的台北市北区5-10年内社区大楼来说
: : "2房格局 权状30坪 成交大概1100万左右 平均36.6万 不含车位"
: : 从想买房自助的角度分析:
: : 当房客一年房租支出 = 2.5万(含管理费) x 12 = 30万
: : 买房一年支出 = 31.1万
: : 自备款300万 机会成本4.0%(即我放在银行做稳定的收益) = 12万/年
: : 贷款 利息支出 800*1.7% = 13.6万/年
: : 持有税金 房屋税地价税 2万/年
: : 管理费 2000/月 = 2.4万/年
: : 买房仲介费1% 摊提10年 = 1.1万/年
: : 买房成本 契税 印花税 摊提10年 约1万/年
: : 买房支出居然高于租房 且这尚未计算还本金
: : 本金还越多 你的薪水投入房贷 未来每年能创造的收益越少 即买房机会成本就高
: : 举例来说20年后我还了本金800万 现金转换为资产 你持有一间30年大楼2房的房产
: : 但若保持800万现金 这20年甚至以后会持续会创造收益 且随时保有选择进场的权利
: : 若从想当房东买房收租的角度
: : 支出: = 18.5万
: : 800万贷款的成本 = 12万
: : 管理费 = 2.4万
: : 持有税金 = 2万
: : 买房仲介费1% 摊提10年 = 1.1万/年
: : 买房成本 契税 印花税 摊提10年 约1万/年
: : 收益 = 房租 30万
: : 想买房当房东每年净赚11.5万,10年后净赚13.6万
: : 800万贷款大概 你的房客大概60年可以赚到 不考虑涨房租(正) 空窗期(负) 利率(负)
: : (是的 房客帮你缴房贷 久了就是你的)
: : 若不买房当房东 300万自备款创造的收益成本 4.0% = 12万/年
: : 虾米 居然差不多 但还可以保持流动性
: : 不管是买房收租当房东 或是买房自助 都是非理性决策
: : 大家可以用这样 调整变量(总价 利率 自备率 机会成本) 去试算
: : 房价狂涨的时代一定是怎么买怎么赚 本金太大了 资产增值的幅度高
: : 但房价持平 缓跌 甚至有升息迹象时 不只是考量贷款成本 还必须要考量机会成本
: : 大楼尚且如此 我真的无法想像现在投入1000万买35年公寓的人的心态
: : 1. 20年还完贷款后持有的资产为55年公寓
: : 2. 若都不买房20年后持有的资产为1000万现金 且这20年持续创造收益
: : 3. 尚不包含修缮费用 老公寓修缮费用惊人
有一些网友都认为年报酬率大于4%的标的很难找,
这些是我的一些美国公司债 http://imgur.com/a/ir3lX,
像YUM是必胜客,肯德基的母公司,到期日是2037年11月
年配利率是6.875%,搭配一些投资的基本原则,要赔钱的机率很低。
更何况目前美国踏入升息循环,在过个一两年后债券一定会更便宜,
到时候一定会有更多更优质的公司债大特价,别急^^
最近台中的海线像外埔,大安新建案的透天大约700多万,以一般薪水处于
中位数的受薪阶级是可以入手啦,但是同时人生也少了很多的可能性就是了
作者: birdyman (猪头笨鸟人)   2017-04-02 11:19:00
===出租的投报率3~5%划算?套套话术真的没有底线===
作者: uebahantw   2017-04-02 11:25:00
就是数学不好才会被套啊
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 11:27:00
这几年看下来,其实钱不离开台湾,真的也什么选择,贷款买房是大多数人的宿命
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-04-02 11:45:00
请问档目前ytm多少?可以借几成,借款利率约多少?YUM那档,另外请教为什么要买duration那么长的?买短的会比较好吗?补个推
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 12:05:00
http://imgur.com/a/22JOT IB的强项是保证金利率低用保证金买债券,自备25%初始保证金就可以了其他一时半刻也讲不清
作者: beavis77 (驹外杉筱舟渡岚)   2017-04-02 12:08:00
除非长期定居国外,不然都要考虑赚利息赔汇差的问题
作者: guk (guk)   2017-04-02 12:12:00
大家一起来加入炒股行列。
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 12:13:00
离退休还有30~多年以上的投资生涯,汇差影响绩效的机会
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-04-02 12:20:00
会问可以借几成就要借美金买避汇率风险,所以要算ytm跟借款利率的利差,升息快的话duration长的债减损快,反而买快到期的债或ytp, ytc高的债好,対吗?我做equity的,所以提出这些fix的问题请教
作者: guk (guk)   2017-04-02 12:23:00
只要年获利15%以上,管他什么差。稳赚不赔
作者: luke2007 (大叔魂!)   2017-04-02 12:25:00
本来就没有很难...今年台股股利收益约6%,考虑转向国际市场/公债etf,不然所得税约只会越来越高TT
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 12:33:00
升息期间应购入到期日短,票面利率高的债券。
作者: Tosca (hi)   2017-04-02 12:34:00
汇率风险不是一般人能承担的
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 12:35:00
不过我债券都是准备要持有到期的,不作价差
作者: Tosca (hi)   2017-04-02 12:35:00
台币美金一涨一跌 已经汇损20%了 你赚不够赔
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-04-02 12:36:00
不用跟没做功课的认真 有做功课就能找到4%+没做功课的一直质疑东质疑西的 就让他们质疑到87岁还是在质疑别人标的自己知道就好 干嘛跟伸手牌讲
作者: luke2007 (大叔魂!)   2017-04-02 12:39:00
T医生应该很喜欢一把重压,不是+20就是+20-20
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 12:39:00
就算台币目前30升值到20,涨幅33%,债券年息6%多持有
作者: luke2007 (大叔魂!)   2017-04-02 12:40:00
不过医生真的百百种,有T医生 也有像绿角
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 12:40:00
6%债券再多持有5年(利息再投入),复利,就完全COVER了
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-04-02 12:45:00
伸手牌...哈哈哈,我台股殖利率比这高,又没汇率风险何必呢这样酸呢?多学一些东西不好吗?睡觉吧,夏虫不可语冰
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-04-02 12:47:00
不是针对你 是针对第一篇一堆在质疑4%的人
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 12:47:00
U因为网友要稳赚的啊,债券比较符合他们的期待
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-04-02 12:48:00
那些一直靠北4%的就让他们继续定存就好了 低调
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-04-02 12:48:00
同S大道歉同s大道歉,一时情绪澎湃,射惹儿也同A大道歉~和气生财,赚钱管道多多益善
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 12:50:00
还好啦,^^
作者: trueguy (打击坏蛋)   2017-04-02 12:56:00
拿贷款去投资4%不是更好?住不用钱的。
作者: d147258   2017-04-02 13:01:00
一堆人看到玉晶光几个月飙5倍,怎么可能甘心于年化4%的商品?所以不是没有而是很多人想要赚更多,但又没有能力挑选投资标的,才会赚小赔大
作者: apege520 (apege)   2017-04-02 13:02:00
哪跟贷款买房还不是一样 一样药贷款利息阿
作者: fantasywing (霑斩战)   2017-04-02 14:55:00
你真是太好心了,不过有人会质疑你升息循环干吗买这个
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 15:00:00
升息循环买比较便宜啊,跳楼大拍卖,但也要慎选公司债就是了,投资没有稳赚的
作者: fantasywing (霑斩战)   2017-04-02 15:02:00
你真是太棒的人了,我都懒得跟pds1那种解释这么多升息循环,债券会大跌,也是有人会这时候拣便宜他还说,那跟你买特别股跟债券的可能赚不了钱了,你个人觉得会赚不到吗?话说这种公司债多久给一次利息?会被预扣30%税吗?
作者: Jose (交通部长˙荷西!)   2017-04-02 15:10:00
光是讲债券跟特别股会大跌我根本就懒的回了 ㄧ看就知道没在玩 都是看上网读新闻派的
楼主: steve6121 (蓝色的月￾NN￾N )   2017-04-02 15:15:00
美国公司债没课税,特别股债权性质也不扣税,但股权股权性质的要扣30%的税
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-04-02 15:18:00
这事很简单 敢买的就会买 不敢买的就会继续质疑你
作者: fantasywing (霑斩战)   2017-04-02 15:18:00
J大,我真是太蠢了,跟他扯一堆
作者: fantasywing (霑斩战)   2017-04-02 15:23:00
什么都有风险,连存银行也有风险,这么怕那能赚钱?
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-04-02 16:02:00
f大 他们只会要你保证有4%和他们也要免费赚啦XD连买卖房屋都可以收2-6% 投资管道却要免费提供 真好笑
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-02 19:09:00
保证4%的有啊,只是08年左右停卖了,但是现在还是4%噢
作者: LienPig (连猪)   2017-04-02 20:33:00
股版有人买国泰金7年50%

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