※ 引述《hihier ()》之铭言：
: 先贴内政部出生人口数统计 83-105年
: 少子化一定会影响 但是影响不大
: 因为台湾其实 是本来人太多了
少子化我也觉得不太会影响大家买房的压力。
理由：
1. 台湾本来人口就是密度过高，如果减少到1600万人，
密度还是中上。
2. 未来少子化会同时伴随都市化，人口更集中都市，
跌的是乡下的房子，而非都市的。偏偏大家要买的
是都市房。
因此期待少子化可以买房更轻松，恐难以乐观。

的确如此，投资更偏向都市

不要再说了 保留鲁空们最后一点幻想空间吧

目前台北就是房价跌人口外移以后会变好吗

认同这个观点 生活机能好的房价应该也不会降太多

人口减少快1/3，都市的人口不也跟着减少，好歹现在北北桃新占了台湾快一半的人口，现在不算集中，未来怎么推断会更集中，有相关数据吗？

有先去了解房价跌了超过20年的东京都，人口密度如何吗

市区不会跌跟房子最保值有点像被当作信念没办法客观去看

酸民继续租屋不要买吧 不然太多人有房会拉低价值

都市不易跌，这是实情。但目前还是要看看再说。

总是幻想着台北跌到你买得起。你都想买别人会不想买?

台北人口没有增加，可是产业资本额及劳保人数不断增加

少子化无感

跌已经在进行中，是实际状况，现在想着没跌的才叫幻想

北市蛋黄区这10年，涨300%，跌20%，合理大惊小怪

不降价一般人还是买不起

少子化是假议题啦，短时间没影响，涨幅过大及杠杆操作过大才是房价目前最大风险

市府站，五段53号某楼，10年前租金2万，今天租掉4.8万都市会进步厂商大规模投资，人才集中A级地段 管你什么人口老化信义计画区 这10年，白领增加数万人社会人口移动大幅增加这才是重点

没关系啦!!买远一点就好，远一点就降了..要认份

用人口老化 人口减少 去解释，完全失灵

也对，没关系啦，不要看实价登录，你也会以为台北没降

台湾走向都市化发展，用人口单一数据看房价，很偏颇

那就要远离信义区了。

台北当然有降，涨多拉回，合理投资在追求效率及降低风险资金仍会选都市

你知道有降，头脑清醒，但有人捂着眼睛就以为看不到

人口老化 长期对台湾是有影响，但对有些区域影响不大

如果只是嘴砲当酸民我觉得还好，要是有房子套住还在假装没跌，不赶快处理只在这里酸，我会替他捏把冷汗美国08年修正三成，不是只有乡下跌，纽约也跌趴了，东京20年跌幅并没有输给其他城市

双北就算有降 老百姓没爸靠还是买不起啦 如果只靠工作一个人一生约赚三千万

乡下跌也很好阿，有利钢需，也不是人人想住都市。

你还要养家等等 你认为房价你可以买超过八百万的吗

台北的都市化发展有大的创新吗可以吸引更多人愿意进驻撑盘住

大家还是想在双北置产问题是没几个有能力靠自己

倒觉得社区老旧生活品质下降让人外移周边比较新的社区

未来交通条件改善，会减缓人口集中化

推，台湾房地产暴涨中

V大是说这三年买到相对高点的人现在都要乖乖认赔出场的意思吗？

现在不买 会越来越贵哦 快去接

回k大，如果这三年买要是投资目的，这时候本来就该承认看错停损出场，跟股票一样啊，但如果是自住或出租用途，就不一定了现在不出场，等建商折价销余屋，贷款成数高的就完全出不了场了，我都觉得已经到了出不了场的时间了

米国08年发生了什么事??跌3成??今年台湾会跌3成?

外行论点

少子化对经济活动萎缩应该也撑不起高房价

台湾距离跌3成剩1成多一点，到底是发生了什么事呢

感谢回答，但自住没差都会被酸到爆，这样好像自住房也要卖掉改租房较好，毕竟台湾房市还没见底，子弹还在空中飞啊飞

已经买了的自住客，跟还没买的不一样啊，套在高点的自住客，要卖房换房会有很多多余成本，比如仲介费及税，跌价后卖，也会有头款被吃掉不够买新的困扰

搬家其实很麻烦，自助买了就买了，专心在本业赚钱比较实在

北市就不用讨论了吧，跌３成也没人买

所以自住买高后面就没有机动性，这就是自住没差骗人的地方

都已经集中成这样了,你是要其他4都的人都来爽北是吧！但很抱歉,爽北各个重划区大的很,也都还没盖唷

自住买贵怎么没差 那去买Altis给200万 自开没差

来看看台北的小个案：http://imgur.com/a/wqbWjhttp://imgur.com/a/QFJAV真的不要再一直说台北蛋黄不会跌了，大家都一样的

台北没人说不跌 是跌也买不起

上面有人说不会跌，拉给他看而已

喷了

敢问人口密度还是中上的依据为何

精华地段当然影响小，稍微拉远一点，影响就很大了，怎么可能没影响....

第一笔加成本一年多赔了1000多万，真是吓死人

这跟股市大盘在跌，还是有人硬要逆天找绩优股做多有87%像>

同意楼上，会说绩优股抗跌

现在根本就还没少子化效应发作，台北就因为房价过高开始人口减少，真的人口开始减少，这种房价谁撑，更别想突破之前的高点！蛋黄涨到大家买不起，没人想继续有人接手撑他，还不是会跌，至于他会不会相对抗跌，那当然，前题是房价会修正到合理化。

台北人口减少又不过现在这20年来 人口数就是在一个区间8年前，台北人口掉到260万一堆人说人口减少，要崩了结果人口开始增加到272万台北的人口趋势，不是一般人拿着数据就会预测这10年，台北人口是净成长9万多都不看政府数据?一堆人说台北人口大幅外流，麻烦做功课

问题真的不在人口，而是这十年300%的涨幅，条件不够支撑这个幅度，投机超涨的部分要吐回去，就这么简单

所以你们讨论人口干嘛?

我从头到尾都说跟人口无关，但他们说有关，也能讨论

你们都不看数据的?还有人分析股市，真是笑死人

北市户籍人口变化跟祝你好孕政策很有关系

什么下跌接逆势股，股市最好和房市一样

不过台北工作人口跟不在籍居民人数高 户籍人口反而参考价值不高

生育政策 很多县市都有

直接看台北都会区人口可能还比较有意义

北市府统计 白天超过400万人在台北活动

台北市增加十万人，有去看看这十年增加的新成屋数吗

你统计阿北市新屋数增加并不多

台北人口感觉越来越多而已 只有过年时比较少

信义区为例，除了豪宅，一般新建案根本不多大家想买新屋，可是太贵了你说建商如果大降价，大家都跳下去买台北市，盖一堆豪宅，真正平价新屋很少北捷人流，现在尖峰时间越来越拥挤一堆人白天涌进北市，人口减少根本无关痛痒

https://imgur.com/xJaCQCs四年增加住宅户数近五万，推算十年超过10万户增加10万人，需要10万户房子吗

新北市人口至少一半都是潜在买盘 只是买不起北市 北市户籍人口增减跟本不重要

民国104年，使用执照核发294件住宅占不到50%

房价跌了20年的日本现况就是车程离东京都心一个半小时车程的郊区已经像死城。用台北状况换算就是青埔差不多

那来的10万户?台北那来盖10万户?你是怎么计算

那下面的表，住宅户数从100年到104年，增加4万多户

.民国104年 使用执照才294件天阿……

10万是我用这4年去推10年，报告完毕

这是根据税籍，又不是新屋户数

我不跟你辩，新增税籍跟新增户数最好不等量

当然不等而且有商办你是没在看数据?新增的住宅不到50%

那表有把住宅和其他分开来计算，看表看表好吗表头写住宅住宅住宅

你看住宅面积 就知道不对了你说增加4万户100年92331104年95937

https://goo.gl/cNKB1Q苹果日报说五年增加57000户，数据差不多

4万户 面积只有3606?

那请问 中坜内坜新屋大概一坪多少合理

你真的很卢，那表是政府的，里面跟你说户数增加4万多户，你还要拗面积，我不想说了，你觉得没有就没有

40万昨天谈话性节目讲der

苹果日报也说新建案5年增快6万户，你不认也没关系

那面积应该正常 单位似乎是千平方公尺 平均一户90平方公尺

新建案包括商办，104年核发使用执照，住宅不到50%上面数据有写阿

是的，核发面积有214万平方米，住宅占90几万平方米这90几平方米去换算户数就列在下面的表217万平方米，上面打错重点在10年增加10万人，需不需要10万户新成屋嘛台北蛋黄归蛋黄，以整个台北市来说，住宅也是超额供给

新成屋，高总价住宅占很大比例一般住家那来的超额供给

看看上面的苹果新闻好吗

其实很简单10年后买房人口少2成剩下的8成买得起也愿意住50年公寓就没问题了

这两年前的新闻 早就讨论过了

新增最多的是文山内湖，104年新增的户数平均面积才90几平方米，是怎样高价住宅占多数啦

蛋黄区 一堆新建案开价5000万起跳

台北市住宅超额供给，堤顶大道就不塞了

好啦好啦，台北市十年新增的十万户大多是豪宅啦，你说什么是什么，不要一直爱辩啦

平均面积 不算套房吗

超额供给又不是低价供给，给塞车有什么关系

内湖站这都是预售6000多万的豪宅占多数，风向这2年才改向小吹

超额供给又不是一般人就买的起，这是二码事

碧湖旁，新建案，几乎都要5000万起跳

S大说的，超额的是大坪数的，一般家庭要的是不够的

麻烦你帮我找，蛋黄区3房新建案不用3000万根本很少

你要找3000万以下关我屁事啦

这些年，建商都盖豪宅，小豪宅

我说新建案10万户，是有提到价格吗

3000就是一般家庭要的3房

未来如果台湾人口真的掉3成，台北市总人口都不会降?

10万户 根本就是编的那来的10万户?你乱编10万户，我来回答?这种假设，我根本不想回答台湾人口跌3成?

所以有共识了，台北市一般的三房，会跌到3000万

你现在跌5%都没还想到跌3成?就是因为新屋没有好货

比较好奇s大怎么看北市目前供过于求的豪宅？

不想回答就不要一直再回了，我拉的表推算10年有没有10万户，每个人可以有不同解读

所以台北人才买中古屋

会到3000万

2位大大都很有道理

你吃不起5000元牛排，所以牛排会跌到200元给你吃?他的意思大概是这样

S大看房市拆解的很细，豪，家庭，小宅分开探讨

你别一直重复，现在人口又还没减少，但少子化就是未来人口减少的前序台湾现在6都人口加起来约1353万，占台湾总人口约2354万约57%，如果人口减少都只减6都外那就见鬼了

你去看大安区这6个月的实价登录看完，你就知道成交单价还是很贵因为大安区新屋 根本总价更高

6都人口还是一样会跟着下降，我没说他一定会崩，但要再突破上次高点应该很难了

买不起，只好还是在中古屋市场找台北的建商 让利幅度太少住宅是不可能突破高点了

台北市可能盖的地方不多，但其他5都建商还是一直盖，

已经没有投客下去炒，而且税负重现在买屋，除了自住，投资就免了

房价还能继续保持永远大多头吗?

好的店面倒是可以进场

不能吧，但价格下来，不想塞车的就想买了

碧湖，勤美朴真，那栋有看过吗那个点，个人蛮喜欢

比较好奇，隔壁住三怎么能盖二十几楼太贵，根本买不起，住在那附近

对阿，路幅又不大，容积移转可以到这么高吗

偏偏大家要买的是都市房 --> 这是错的

猜猜看它开多少

那边有湖景，生活机能737，交通文德站，很棒，但超贵开140/坪猜啦

它的开价是150

http://imgur.com/a/rBJtS虽然3年屋，但3000万以下

台北的新屋 建商包装豪宅化23坪，做成3房，这房子不是挑高4米以上，就是假3房扣除公设，是要怎么做三房

楼中楼，差不多啦

而且还是3年屋，公设比更高

台中以北（尤其是台北）房价很难跌 房价会高 不是因为经济好 而是因为货币贬值 加上台商把钱汇回台湾买房地产随着人口老化 就业、就医的需求 只会让人口愈来愈往北集中

台商回来买房地产真的有人相信？当台商比较笨就是

个人认为台北高总价高单价的，还会再杀因为这几年盖太多假豪宅

遗赠税降 台商当然把钱汇回台湾 而台湾又没有投资管道 只能买最保值的房地产 就这样

坪数80坪以上，总价8000万以上的，下杀幅度还会更多台北的市场没有那么多1亿以上的市场但供给量实在夸张

没有投资管道？台商为什么叫台商？他的本业呢？

豪宅的问题不是在他的户数多 是他会推升周遭的房价

这几年盖一堆不符合一般人需求的大坪数

中国大陆的经营环境愈来愈辛苦 台商把小部分的钱汇回台湾这对台湾就是一笔天文数字了

而且还最保值？

单单我好几个亲戚 年纪大了 想回台湾享清福 就把对岸事业给卖了 就这样

你好几个亲戚个案我不评论，但台商不可能一大堆结束事业回来台湾买房地产，这跟商业型态不符合，如果在早几年房地产飙涨，有些人把资金回来炒房我相信，但现在这个时间点真的别骗，台商不是笨蛋，当然超有钱那种买豪宅的，我相信会有一些，但整体台商的钱，不太会流进房地产

是我没说清楚 台商因素是前几年 最近当然已经收敛很多

台商在大陆遇到困境，要嘛要其他国家，要嘛回台重新设厂

但是 整体来说 北部还是撑得住 南部不看好

大多还是会从事本业或本业的进阶事业，不会投入房地产

一笔不小的钱我认同，一笔天文数字就太夸大XD大陆现在又不给汇，所以台商要拿大笔资金来投资不太可能

透过财务杠杆 不小的钱也会变大钱 请参考魏家买帝宝

所以台商的钱也是炒作，那更惨，泡泡又吹大了

买的起当然买都市宅阿，但就买不起阿！？讲p话

台中无感

最近是北跌中涨或盘

来仁爱路走一圈看看店面空租潮吧 厂厂

台北市的旧公寓都更后，根本都直上天价

台商真的有来买喔v大周遭有些做贸易的都有回买

少子化是说趋势又不是说已经发酵 台湾人口还在增加别忘了等不级就买 但可能会被套 就这样

那真的替多多谢谢台商了，等著看今年的移转栋数

你去问仁爱路店面租多少?想卖多少租金开那么高，是要租给谁如果仁爱路正路边店面，1坪100万，大家早抢光了216巷也是，6坪店面开15万，你会租吗没人租，屋主也不想大幅度降价只好继续挂租

一个是再说现况一个在说未来少子化是要怎么讨论

这有什么好讨论10年后 仍然少子化?大家讲20年如何，根本太远了

台北一般宅大家买不起，然后又说假豪宅卖不掉，然后结论是台北房价很有撑，我的中文真的不太好有钱人比我们这些呆子精明的多啦，他们有钱也只会买有钱赚的商品，现在有钱人还会想扫货，准备再赚差价？多想想

你说的对所以我对于下波是否能反弹觉得机率都有 但既然这系

还要我讲一遍?

台北房市 要从新屋及中古屋分开看不是拿什么新屋供给 就简单看市场

s大逻辑怪怪的,新房买不起没错,但是买得起的会把目前小房卖

新屋总价太高，大家只好转进中古屋市场

掉阿~依此类推~以小换大~最后就是1000万的房释出阿(举例)

我也讲一次，台北是这二年推案变很少，但二年前的十年，推

你知新成屋总价高到多少?

所以你说盖新房算不算供给呢?食物链的概念阿

大安区 一堆新屋总价都要6000万以上

案并不少，过去十几年的炒作，台北市一样在2012-2014套进

北市，比如高阶主管、演艺人员等，但这些人一样是投资客

你根本无法贷款所以中古屋 仍是台北的主流

这些人也是为了二三年赚一笔，根本养不起，而前几年推案的

因为中古屋公设比低

你还是不懂~4000万换屋去买5000万物件~3000万又去接4000万

3房3000万以下 新屋，真的很少

接下来一样面临建案倒余屋，房价一样会多杀多，台北市没有

比较不一样，超涨就是会跌回来，投机气氛总会回复，这是金

现在就只剩刚性需求跟换屋族阿~问问小盆栽就知道了

……

没有台北市比较抗跌这回事，它叫蛋黄，就只是会比蛋白有较

硬要扯刚性需求买不起5000万~风向球????

好阿~你都拜托我了~表示你根本无法解释~你可以继续了!!

你去找 现在成交几间5000万不要来搅局，谢谢

我讲4000换卖掉换5000万~你硬要扯1500的去换5000万~醉了

市场上成交总价，就是3000万以下为主流他卖掉，去买5000万就没那个能力，去买干嘛

而且多贷2000万，房贷所得比 银行不一定能过

看看台北的投资客，一样是愈买愈大，愈来愈大胆

廖小姐要卖多少?

果然还是不懂~4000换5000~4000万那间卖给住3000的~主流是大

我不是要讨论这个个案，我是举例台北也是一大堆投资客

他的能力就是3000你是看不懂哦

如果你把房市这样二分法~那你还是继续活在你的世界吧

5000万的客户是3000~4000万的换屋族~你却把他们当空气

换什么?

硬要弄个越级打怪~找个3000万去买~这逻辑...

好啦~都没有换屋族啦~4000的都不会去换屋买5000~都只有3000

看看5000以上有几户

停！

好好去了解市场

疑?被质疑就说别人跟你装熟??我跟你很熟吗??

现在市场就是5000以上买方很少

不过你们讨论一个很好的东西，就是大家明明能力在3000万为什么住宅动不动就超过5000，那之前从3000万涨到超过5000

没兴趣再聊

的这个过程，是谁买的？那时的自住能力比较好？

心中有定见的人~你跟他说什么都是芒刺~真的是浪费时间

你说的喔，说没兴趣再聊，如果再一直回，那就自打脸了台北市崩跌的危机，并不会比新北或其他地区来的小

S大是指某R

我知道，但每次都爱吵也不是办法啦

听起来像是猴子跟老虎说森林很危险

哈哈，算你酸的很有文采，给你个推

对市场如果没概念，真的不要瞎搅和

但你觉得木头分的出猴子和老虎吗？

以前的讨论 大家还有基本常识现在一堆小朋友市场基本常识都没

如果常识高或低可以自己说，那每个都嘛是爱因斯坦

其实更多的是以前赚到一点时机钱就自以为的老人~赚的其实有

很大的机会会吐回去~还是谦虚点好

就像有人会一直说懒得聊，但却一直说一直说跳不开一样

我只觉得有人会无限跳针@@"，真的在浪费时间>"<

大人物小鼻子小眼睛的多的是，各位夜战精彩，小的领受了

哈哈~~木头的确分不出老虎或狮子XDDD

真的，不能怪猴子

认同看政府统筹分配款 m型化

猴子或狮子都好~只要不是木头都好~哈

対，幸好木头看不出我也是狮子

后面再接这些，就真的弱了

対，S大论述精彩，小弟2个月来感同身受v大言也非虚，谢谢指教V大所言，更正

乡下跌七成。都市跌五成。

...不是这样吧 人口密度跟房价会不会涨当然有关系 但是关系更大的是当地的空屋率、新屋/成屋销售率跟房价租金比吧 上述三点直接决定该都会区的供给需求以及当地收入是否能支撑房价成长 90年代泡沫前的东都会区人口密度不输台北 但仍泡沫化就是因为他们上述三个数字都很危险 而现在台湾都会区像台北之所以会被评价成更危险 就是因为这三个数字目前比当年泡沫的东京都会区更夸张..而相同的 在泡沫前没人想到首都都会区对于房地产泡沫其实没有人们想像中的抗跌 原因就是如此

想说这篇怎么会爆 进来看到123跳针

Zball大大 方便写一篇比较三个指数吗比起无脑相信“起有土斯有财”我比较想学习数剧分析

Z球大，写一篇让他们知道现在台湾跟日本当年有87%像吧!

Z大发文前，大家先看看这个吧https://goo.gl/AZ2nMR

麻烦z大分享了，那边似乎有值得了解的部分，我想比看loop好些，谢谢

涨的新闻带风向;跌的新闻，就是这样。理性!

嗨，每个推文都有理性二字，理性小g你好啊

跟你很熟吗？

我跟你不熟，但跟你的“理性”很熟啊QQ

不知道这整篇是在辨什么看大家都在逞个口舌看涨看跌就由市场来决定吧

不然你以为我们能决定吗？当然是市场决定，但不就打屁吗

战争比较容易让房价跌，感觉发生的机率越来越高了，毕竟文统的最好时机已经过去考虑战争的发生还比较有可能

这个版应该是ptt最多叶佩雯的地方

不是爆了吗？ 怎么突然反转，再来推一下

哆哆大集合? 造势晚会吗?

战争？最不可能的方式吧

少子化不跌难道多子化才会跌?区域涨跌跟趋势本来就无关

这篇在本板竟然会爆 ... 我穿越了什么平行时空了吗??

少子化都市房要卖得出去恐也难，小孩直接继承父母房子，没有小孩的人房子恐被政府拿走

等转折的那个月再来看

日本和美国都曾经历房产崩盘美国10年内起来了 日本20年还起不来差别在于 人口成长率因为房产库存多 最终需要多出的人口消化

同意；所以跌的是屋子，土地没跌

现在再跌的都是都市耶...乡下的房地产根本没跌还在涨

造势晚会吗，没有数据佐证

认同