Re: [请益]大家觉得这波房价下跌趋势何时会到最

楼主: ttmb (耶? )   2016-12-05 21:55:06
该讲的人口结构 经济衰退就不讲了
这些是长期结构看跌的因素
有个大家常忽略的 而且具有崩盘性影响力的
叫做折旧
你说过往都没折旧呀
原因有几个 第一是 过往直到今天 台湾人口还在成长呀
在需求和炒作带动下台湾房市一直涨
我只看到我买的新屋过二十年涨了一倍 哪来折旧?
但看台湾人口结构就知道
台湾现在房子开始多起来 是在战后婴儿潮(约1945开始) 长大的那批人
他们要买房约是1970~1975左右
所以可以看到我们现在的中古屋开始变多是40~50 50以上的比较少
所以这会产生一个现象 “我们没有概念60年老屋可以卖多少”
所以产生新屋和中古屋相差不大的怪异情形
很多人用租金报酬率看 但有个问题
请问买了30年的中古屋 租人30年 60年的老屋价值会不会变?
买60年老屋的会不会想,我如果再放30年可以值多少钱?
中间的价差就是折旧
加上 主计处预估的人口中间值 大约是每年10万人左右的速度减少
而新屋的供给不断增加
如果意识到折旧 那到底有什么选择中古屋的理由?
我为什么说这是崩盘式的影响
因为台湾历史还年轻 多数房子都还在50年以下
但是等到5~10年
市场上开始有屋龄60年的房子开始卖
加上人口结构可预期的未来房市是供大于求
请问银行鉴价要鉴多少?
贷款成数能贷多少?
60屋龄的房子住30年还能否保值?
如果60年的房子价值迅速往下掉
请问买中古屋的人会不会意识到自己的房子无法保值?
会不会意识到自己每年缴的房贷不能算是资产?
会不会意识到如果算上折旧每月贷款加折旧的费用远大于租金?
所以我说这是文化上的拐点
因为台湾人口结构不是线性的 所以高屋龄的房子还不多
中古屋的屋主多半不缺钱 加上过往经验是房地产长期都是增值
所以很跩几乎不降价
而买方也无法意识到折旧的严重性因为没有60年以上屋龄在卖的经验
所以以为房子都能保值
所以我说市场最大的灾难是,当第一批60岁房子开始卖
然后发现行情很难看的时候
连锁效应 30年以上的房子基本上都会死很惨
因为到时候的人口结构 新屋的供给就足以供应需求
那谁要买30年后就不值钱的中古屋?
如果要买还不如租,反正买了过三十年也不值什么钱不会比租好多少
总之,我觉得现在要买中古屋的除非心脏够大颗赌都更
不然我真的觉得很有勇气
不怕未来脱手的时候变古蹟
相对的 屋龄40以上的屋主 我也觉得很有勇气
就像年过40的女人就算长的还可以 居然也不急着结婚
整个错乱来自于 台湾房市还没有很多屋龄60以上的房子
等到第一批屋龄60的房子在市场上卖
台湾就会向国际一样 开始把折旧纳入计价
卖方到时候就不敢有恃无恐 买方也不会贪图个两折就买中古屋
所以我说当未来房价把折旧纳入考量时 整个中古屋房价就会出现大幅下修
到时候我们再验证
作者: ertip (...)   2016-12-05 22:00:00
没那么夸张啦 欧洲一推小镇 那个屋子看起来2 3百年都有了除非跟日本人一样就是喜欢住新房 旧房根本没行情 只能重建
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-12-05 22:06:00
台湾人要等到地震才会认真考虑折旧这件事
作者: StanGetz (StanGetz)   2016-12-05 22:15:00
哪一国的国际
作者: wsx1983 (面对现实)   2016-12-05 22:18:00
多多会说:40年的可当艺术品卖,60年的可当古蹟卖不可能房子回折旧,只有垫高。是我的话,我宁可买偏僻一点,有不要买房子超过10年的,
作者: aaa03540 (堂本十一介)   2016-12-05 22:19:00
少有的另一种观点分析,推一个。ps:愿闻其他高见
作者: wsx1983 (面对现实)   2016-12-05 22:20:00
要不震央发生在附近,轻则家毁,重则家破人亡怎么办!!
作者: wu7477   2016-12-05 22:52:00
近四成买房者综所税在5% 低所得的人在买综所税高的持有房屋反而少房屋会折旧 土地不会好的地点会一直贵下去
作者: drmfs01 (red)   2016-12-05 22:59:00
=.= 现在台北市10年房买不起 30年后的10年会更买不起
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-12-05 23:00:00
有土私有财 房地产只赚不赔 听老一辈的话 不动产不一样
作者: drmfs01 (red)   2016-12-05 23:01:00
唯一方法就是北市所有政经中心移去桃园 高雄 台中
作者: wu7477   2016-12-05 23:06:00
地点不好土地不值钱 买了房屋一直折旧
作者: eipduolc (松尾健太)   2016-12-05 23:13:00
我觉得你讲的东西是隐性的,但市场太浅政策可以很正确的避掉这个点当然政策如果执行得很烂就...
作者: wu7477   2016-12-05 23:19:00
房屋多被综所税低的人持有 所得高反而不敢持有
作者: j1o2s3e4p5h6 (刚好路过)   2016-12-05 23:22:00
等都更
作者: wu7477   2016-12-05 23:26:00
所得税高 获得资讯管道越多 越不敢买房
作者: cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)   2016-12-05 23:27:00
很有道理
作者: Jose (交通部长˙荷西!)   2016-12-05 23:41:00
一开始说不谈人口结构 结果还是整篇人口结构
作者: wu7477   2016-12-05 23:44:00
每个人对风险接受的程度不一样
作者: ballstick (球棍者来信附相簿及 msn)   2016-12-06 00:34:00
论证清晰 大家等著时间证明吧
作者: leon99 (李奥)   2016-12-06 00:43:00
一堆女生40几岁还在等嫁医生的
作者: bicar (莫里哀)   2016-12-06 00:45:00
认同继承很吊诡,折旧也是…40年前到现在都不知道已经翻了几十倍,一点都没折旧的样子
作者: tr920 (ivan)   2016-12-06 01:03:00
以前的人觉得20年房子就很旧了,慢慢的觉得30年才算旧,慢慢的觉得40年.50年的房子才算旧。我认为只要台湾太平盛世,大家对旧房子的定义一定容忍值越来越高
作者: shawn0417 (shawn)   2016-12-06 01:24:00
60年再撑40年就古蹟了
作者: planta (小盆栽)   2016-12-06 01:37:00
没有六十岁的房子在卖,因为都更成全新大楼了呀!懂?不动产价值在土地不在房子,地段好的房子,就算地震完仍会被抢着重盖的房子
作者: vaughn (草哥哥)   2016-12-06 01:49:00
哈,房地产炒作就是抢钱游戏,谁抢的快抢的狠就全盘拿走,可怜的是人家早赚饱赚走,剩下的人还傻傻地在谈价值谈未来
作者: turgnev   2016-12-06 06:27:00
不错的观点
作者: tx50xyz (想要好的房贷利率)   2016-12-06 06:59:00
有很多因素,但我看买中古屋还是很多,价格还是不会降多少
作者: onlygoog (angle)   2016-12-06 07:21:00
投机客准备gg!!!
作者: Feynman5566 (费曼五六)   2016-12-06 07:55:00
不要危言耸听 明明就要井喷了
作者: tku9527 (谢谢你9527)   2016-12-06 07:57:00
还在围绕人口红利论的盲点 多看看世界吧!
作者: yukai0919 (阿凯)   2016-12-06 08:35:00
逻辑有理
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2016-12-06 10:07:00
人口红利消失是利基点 所有产生的效应都绕着这点转以前的经验都建立在人口红利还在增长 未来没有了
作者: KrisNYC (Kris)   2016-12-06 12:42:00
为啥不是50/70年 不过意思到了
作者: NegeZoneTFI (花子呢)   2016-12-06 12:52:00
作者: adifdtd (请加油~)   2016-12-06 14:11:00
这样也要2030年才能验证 还有得等不过2020年就有50年屋 可一窥趋势
作者: C6H5CH3 (........)   2016-12-06 20:41:00
看过日本节目介绍,意大利罗马的房价是越老越贵,还有屋龄200年的
作者: stock123 (现在买屋必out)   2016-12-06 21:27:00
本身有一间老公寓 屋龄44年,房子真的相当旧但这间房屋,今年的土地公告现值3600万台北蛋黄区 看的是土地价值建商合盖大楼 可分120坪地段地段地段北市精华区正路边老屋 很少人会卖几十年前 可以持有到现在 通常实力都蛮强
作者: wu7477   2016-12-06 22:09:00
市场永远有风险 担心少子化就一直租屋就可以少子化的问题会一直存在
作者: stock123 (现在买屋必out)   2016-12-06 22:16:00
市中心区 没有少子化这种问题外地来就业的人 多到租不到常常发生
作者: wu7477   2016-12-06 22:23:00
嘉义云林最老 新竹桃园最年轻少子化只是杀价跟说服自己不买的理由价格是市场决定 价值是自己决定
作者: cat031147 (回忆难忘,人更难)   2016-12-07 01:16:00
欧洲的老屋 用的是灰泥 可以撑几百年 水泥不行
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-12-07 02:06:00
现在中古屋可以随着新屋一直疯狂上涨是因为台湾已经很久没有发生够大的地震了
作者: stock123 (现在买屋必out)   2016-12-07 07:24:00
921大地震 南投很多60年透天也没倒反而是 南投台中一些 屋龄20年内大楼比较严重旧建筑是否一定就不安全,问号
作者: vokey (小马)   2016-12-07 11:22:00
大概两折可以考虑
作者: stocktonty (前田忧佳)   2016-12-07 15:46:00
你提的这点我也常常在想 哪可能每区老房子都重划都更现在的确逐渐在出现一些40.50年的中古屋卖不动了啊
作者: stock123 (现在买屋必out)   2016-12-07 17:56:00
60年房屋,银行鉴价,我是不知道但我这间44年公寓 银行估得比市场高很多屋龄老 和银行鉴价没有绝对东区老华厦 银行估1坪100万 很正常房屋老 地段极佳 根本不是问题外地人看台北超A蛋黄区是不准的你要住进来 才知道
作者: dwolf (幼稚小鲁蛇)   2016-12-07 22:42:00
土地才是真正有价值的
作者: I352 ( )   2016-12-08 14:37:00
多多:林志玲60岁还一堆人抢勒

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