Re: [请益] 房价到底是会涨还是会跌阿?

楼主: ertdfg (无话可说的痛苦)   2016-05-16 16:42:40
房价会涨或会跌,这影响的因素太多了
如市场游资、政府政策、社会氛围等。
从我自己的观点来看,社会氛围(其实大家内心都是期待房价涨)才是关键。
所以........这困难就在于有大多数有一房的人~
已经买房的人,
对于房价涨,有资产上涨的幻想(但明明不可能卖~)
对于房价跌,有资产缩水的疑虑(但明明你就住在那啊~)
正是我们对于"居住"和"房产"的混淆,
大家都对房地产充满幻想,导致于政策改变困难、建商洗脑容易、人人幻想投机~
最后造成社会空转(这词应该很熟悉吧~XD~所以造成这问题的根源是.....)
以及阶级流动停滞等等等~
房价不断高涨的后果现在很清楚,
就是资产都集中在"不动产",大家不愿意投资和创新,
民间消费力不断下降,连科技产业都说再投资一次要搞房产;
别说房仲会倒等等的话,那是因为畸形的社会氛围和政策所诱导出
大家都把全部资源绑在房地产。
房地产是火车头产业,相关的政府研究也说不是~
房地产可以成为投资标的,但他不应该是"好"的投资标的啊~
回归到买屋的本质,到底是要"自住"还是要"投资"?
投资的话比较容易理解,就是把它看成获利的工具,
那么房价高低是"市场"自由竞争,房价涨个两三倍时爽爽DER却不讲话,
房价跌个两趴却一直鼓吹世界毁灭,别笑死人好吗?
央行自己都做过研究,房价就算跌三成,银行还是撑得住!
(http://house.udn.com/mag/house/storypage.jsp?f_ART_ID=307930)
老话一句,投资有赚有赔,请自负盈亏~
如果是要自住,那何来价格涨幅之有?这概念乍听之下很奇怪,
但却刚好是我们对于"居住"和"置产"混淆下的结果。
我们要勇敢地思考,而不是落入人云亦云的说法~
如果你要自住,涨了你要去哪?搬更远换更小?
如果你要自住,跌了你要卖吗?你也搬不去更好的地方~
所以,
如果要自住的话,你花出去的钱(买屋+装潢+土地税+房屋税),
就是你未来"居住"要花的钱。
这个钱,应该要和你的所得成一个比例(一般来说国外30%是高标,君不见台湾动辄40以上)
换言之,房价涨幅并没有关系,而是
"这是理性计算下你认为你在居住要支出的成本"
"这是理性计算下你认为你在居住要支出的成本"
"这是理性计算下你认为你在居住要支出的成本"
如果我们不这样思考,永远就会陷入高房价的枷锁,
"高房价是民怨之首,但房价下跌是集体恐惧"就是永远在打转的结果~
不过,老实说高房价短期内实在难以解决,
不如还是从社会住宅和租屋下手,
对于版大许多的讨论,我并不认为大家都是投资客,
而是对于社宅和租屋的了解未深,
如果政府愿意盖社会住宅,租屋市场也可以健全,
大家不要被逼者买房子,这样不是很好吗?
这两个都是政府施政的问题,政府施政,需要大家一起的监督,
而不是随便一句"政府"很烂就下课。
殊不知,我们思思念念的房地产所有权,也是这个"政府"所保障的啊!
总而言之,我们应该要一起思考居住的本质,而不是继续落入
"房地产"的讨论。
※ 引述《flywater ()》之铭言:
: : 推 jrkb1986: 我表哥15年前台北市景美买新房800万,前年卖1800万,结果 05/15 21:27
: : → jrkb1986: 同年买景美室内一样大小的新房,花了3600万,因为房价上 05/15 21:27
: : → jrkb1986: 涨,等于多花1800万 05/15 21:27
: : → jrkb1986: 如果你房价没涨,或许他卖旧房800万,买新房只要1200万,只 05/15 21:29
: : → jrkb1986: 需补400万。 05/15 21:29
: : 推 tr920: 你表哥实际上共花了2600万赚到3600万资产(这题BMW面试考过. 05/15 21:30
: : → tr920: ..) 05/15 21:30
: 我对这点感到非常疑惑
: 房价上涨800->1800
: 等于投入2600买到 一间房子
: 房价不上涨800->800
: 3600的房子保持在1600万
: 所以投入1600买到一间房子
: 这两间都是同一间,请问要怎么说服换屋族房价上涨比较赚呢
: 对换屋族来说 涨价唯一的好处只剩下可以笑还没买房的同事吧
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-05-16 16:49:00
楼下920
作者: HarryHTC (Harry)   2016-05-16 16:49:00
中肯~只是有人不知是不懂还是故意在混淆大家!
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2016-05-16 16:52:00
920昨天刚在车版大战 ,今天又来这战,可能展场里很冷清?
作者: tr920 (ivan)   2016-05-16 17:02:00
ed大,您的事蹟我就不说了哈
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2016-05-16 17:05:00
哥就酸民而已,没啥好说
作者: ADDSS (睡过头)   2016-05-16 17:17:00
推一个
作者: shhsu (shhsu)   2016-05-16 17:23:00
我没有期待房价涨。
作者: HarryHTC (Harry)   2016-05-16 17:24:00
我期待房价跌~
作者: shhsu (shhsu)   2016-05-16 17:26:00
房价跌已是事实,不用期待..
作者: castalchen (castal)   2016-05-16 17:28:00
期待涨跌不见得能如愿 但一般民众希望房价下跌吗
作者: cloud7515 (殿)   2016-05-16 17:28:00
涨10成跌一成的概念
作者: castalchen (castal)   2016-05-16 17:29:00
2000-2004房价下跌的 选举的时候没看过阿扁用房价下跌当政绩宣传因为房价下跌常伴随经济变差所以我对接下来房价会跌是很有信心也不用特别打房 只要经济搞得够差房价稳跌的
作者: cloud7515 (殿)   2016-05-16 17:35:00
之前房地产狂涨时经济是有很好吗薪资还倒退哩
作者: jayahting (加雅)   2016-05-16 17:36:00
推这篇。自住没差真是莫名其妙,负担会变重&居住品质(如房屋大小、便利性)会变差啊
作者: shhsu (shhsu)   2016-05-16 17:41:00
我想..会有不少人希望房价下跌吧,房价下跌,买屋换屋负担就轻了,可以少奋斗好几年,至于不卖的,房价下跌就不会吵提高持有税的问题,负担也不会增加。
作者: castalchen (castal)   2016-05-16 17:56:00
持有税提高了 就算未来房价下跌也不会下跌的
作者: shhsu (shhsu)   2016-05-16 18:00:00
不会往下调吗@@a 至少不会调高^^"
作者: castalchen (castal)   2016-05-16 18:01:00
至少依照目前的法规是如此
作者: shhsu (shhsu)   2016-05-16 18:02:00
谢谢^^ 我不知道规定。
作者: spmark (这就是幸运)   2016-05-16 18:10:00
涨跌很重要吗?
作者: jcjan (None)   2016-05-16 18:17:00
泡沫之前多半是急涨缓跌, 尚未泡沫但也不知距离多远.
作者: paultsai (In-house新生活)   2016-05-16 18:44:00
有理推,都是贪心的 我们 造成的
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2016-05-16 19:24:00
推 房地产根本不是经济火车头 顶多是开往地狱的烂车头
作者: redlance (红~)   2016-05-16 19:48:00
虽然我有2栋但我希望房价跌。不乐见全民存钱买房不消费
作者: st305018 (十者)   2016-05-16 19:53:00
推一下
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-05-16 20:14:00
103 Q2过后 就已成事实 就看持续多久了
作者: cpz (我是闪亮亮的钻石)   2016-05-16 20:41:00
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1429074283.A.524.html你没念过商学院的东西 对很多概念不清楚 自己看看我的文章看完你就会发现问题出在鬼岛年轻人没冒险精神 XDDDDDDDDD
作者: Jim43 (小盛)   2016-05-16 21:02:00
唉,人性是贪婪自私的,另外台湾个体户投资或把钱嘎进房产的人也是近几年,才会有占所得比超过40%,说真的早期买的真的不算贵,但这也是贫富差距拉大的一环,小户把钱放进房产自然就无法去创业和投资,但大户有房还是一堆钱在外面滚,所以房价高是小户翻身难,但目前台湾存款还是一堆,需要靠降息去逼出来。
作者: cpz (我是闪亮亮的钻石)   2016-05-16 21:04:00
降息已经无用 不过央行应该还是会继续降息 是整体社会氛围所以我最近才一直鼓励大家搞新创公司 这社会氛围起来经济才有救 利率是资金供需的价格 明显供过于求 没人要借钱大家借钱投资 工作机会增加 资金需求增加 利率自然增加房价自然回到正常 这样才是正循环而不是经济差时去升息 搞的经济更差 银行房价也垮
作者: Jim43 (小盛)   2016-05-16 21:13:00
另外,火车头的概念不太试用台湾,应该说台面上不能算是火车头,英国是可以靠豪宅区吸引大量中东、东欧和亚洲的富人去购屋,但想买台湾的可能只有对岸,在台湾尚未开放前(不算台面下),自家人买来买去真的对经济没帮助,只是虚炒而已
作者: HuangJS (段誉)   2016-05-16 21:15:00
chongken
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2016-05-16 21:39:00
认同 若持有税基跟着市价跑 那涨跌才真的是市场导向
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-05-16 21:48:00
鼓励创业跟新创是正确的
作者: serso (Houvalue 房屋买卖顾问)   2016-05-17 01:56:00
好文
作者: rockhart (Line)   2016-05-17 08:44:00
多笔持有税是重点
作者: eipduolc (松尾健太)   2016-05-17 09:52:00
既得利益者也是创造规矩者,很难动否则税不会不动如山
作者: starahsu (既不回头何必不忘)   2016-05-17 23:56:00

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