Re: 少子化=房价泡沫化?3个事实打破这个论点

楼主: skywalker21 (天行健)   2016-02-15 19:14:52
※ 引述《jasonmoon (僵尸葛格)》之铭言:
: 少子化绝对是未来压垮台湾的最大主因 。
: 从外部来看台湾总体经济面临很大的考验 ,中国大陆产业的兴起与政府有计划的扶持 ,
: 韩国的竞争 ,导致台湾赖以维生的电子业不是慢慢被取代 ,就是面临高度化竞争 。REC
: P区域贸易整合又被排除在外 ,东协十国经济开始改善 ,未来恐怕连外劳都不会想来台
: 湾 , TPP目前又无法加入 。
: 所以只要台湾什么都没加入 ,光关税就让厂商死一堆了 ,因此目前很多台商开始跑去越
: 南这个两边都加入的地方去设立厂区跟公司 ,所以台湾未来铁定还会有一波产业的外移
: 。
: 加上台湾是岛国 ,市场又太小 ,一定要靠贸易才能拓展市场跟生存 ,偏偏现在电子业
: 受到高度竞争 ,下一波产业在那都不知道 ,整个产业转型失败 ,只要没有像当初工业
: 转电子业的成功接续 ,台湾的薪资绝对无法再有太多成长空间 。
: 意味台湾低薪将会是常态 。
: 转往看台湾内部少子化问题 ,经济成长看的是C+I+G+X-M,少子化意味台湾消费力道减弱
: ,市场缩小 ,这样的环境民间投资怎么可能兴盛 ,因为市场就是在缩小啊 。少子化更
: 代表政府税收将会大幅缩减 ,更会排挤政府支出 。一个消费 ,投资 ,政府支出 ,产
: 业转型失败的环境 ,再刚性的需求也支持不了负担不起的房价 。
: 因此 ,台湾房价必跌 。
: 别再祈祷大陆人士来台置产 ,因为中国大陆目前自己都一堆鬼城 ,银行资金都面临断裂
: 的危机 ,谁会跟你来台湾置产 。更何况 ,长期大陆的市场还是大 ,经济和发展性还是
: 好台湾非常多 ,整个大城市的硬件资源也比台湾好 ,我想不出来为何他们要来台湾置产
: 。至于大陆有钱的人 ,可能一开始爆发有钱 ,会来台湾置产炫耀 ,但是只要长期不住
: 在台湾 ,最后还是要回归投资本质 ,到底会不会赚钱 。
: 别跟我说台湾人有钱就买房 。是的 ,我承认老一辈的观念就是买房就是不会亏本 ,因
: 为在他们的生涯里 ,只要是以前买的房子 ,现在都铁定赚钱 ,因为那是他们的人生经
: 验 。
: 但是 ,他们忽略了经济环境不同 ,当时的台湾是在经济起飞 ,加工出口业转工业 ,工
: 业转电子业 ,每个产业衰退就会有新的产业接续 ,所以薪资可以不断上扬 ,但现在面
: 临的是产业空洞化又无接续 。他们经历的是婴儿潮世代 ,人口红利让劳动力充足又低廉
: ,人口一多市场就会变大,消费力会慢慢提升 ,厂商看到消费力 ,市场变大和产业转
: 型成功就愿意持续投资 ,但现在一切都不同了 。
: 台湾是个要下沉的船只 ,不能用以前的经验去判断未来的市场 。就算再有钱 ,最后要
: 面临的还是我钱投资进去到底会不会赚钱的本质上 。
: 最后 ,为什么台湾要不断开放外劳 ,就是因为少子化带来的这些威胁 ,但是相信人会
: 往好的地方移民 ,有钱的大陆人会往欧美 ,不会来台湾 ,没钱的外劳只会来台湾捞完
: 就走 ,定居的很少 ,因为他拿台湾的薪资水平在台湾 ,会鲁死 。
: 再来什么老人多会造成房价井喷 ,放心 ,绝对不会 。因为老人不只有老的问题 ,最重
: 要的是照护问题 ,所以等老人一多 ,孩子会住父母遗留的房子 ,然后送父母去养老院
: ,所以会井喷的是养老院 ,不是一般住房 。
: 未来刚性需求都软了 ,肛个屁 。
: 现在有房就好 ,配置外币和外国资产才是对的 。
这篇文章对于台湾经济的现状描写得非常正确
除了TPP到底是帮台湾还是害台湾不知道以外
基本上我完全没有反驳的地方
但我猜,文章主人应该是支持DPP跟小英还有学运的
台湾最吊诡的地方,就是道理大家都懂,
但每个人都用情感而不是逻辑决定事情
台湾的经济在未来很容易就被各国封锁了,
出口除了不知是好心还是坑人的老美
就只有老共...
这道理年轻人都懂,但碰到情感层面,死都不肯往老共靠拢
我“个人”觉得比起美国,老共还比较真心一点
毕竟他对你有企图,搞烂你对他有损失
而老美如果只想吸血,把台湾吸崩了对他也没影响
但不管怎样,你台湾就只有两条出路
结果台湾人超讨厌老共,就自断自己一条路
大家都知道鸡蛋不要放在同一个蓝子里
可是台湾人却还是这么干了,这不就是只用情感思考不用逻辑吗?
最好的路是两边讨好摇摆互相抬价,
但情感上就是不愿意这么做
话说回来,很多人讨论房价也都是这样
情感上希望他崩跌,讲了一堆有的没有的论述
比如说这篇文章主人打的未来经济局面不好啦
或是标题写的少子化啦等等
好笑的事,当这些事情万一成真的话
先崩得不会只有房价,而是大部分人的经济跟人生一起崩盘
你想想如果局面真如本篇文章主人打的这么糟
台湾会越来越靠近地狱,会菲律宾化
请问房价崩不崩是你优先关心的事项吗?
真的这么惨,你该关心的是如何移民,如何逃到国外
如何让自己离开下沈的鬼岛而不是房价
但反过来说,本版还是弥漫着一股想等崩盘捡便宜的心态跟风向
大家都不担心未来台湾经济崩盘我们可能连饭都吃不饱
却还担心买不买得起高价的房子这种奢侈品
这不是很奇怪的现象吗?
最后还是要说一点,所有讨论房价的论点如果不考虑货币价值
那都是不够精准的嘴砲论述而已
我可不可以做假设,台湾因为少子化再加上国际情事被封锁最后经济崩盘
然后新台币贬值10倍20倍甚至100倍
请问如果贬值成这样,现在或之前买房的人不就都解套了吗?
如果有人觉得我得假设不够客观跟全面有点沦于想像
那请问原Po或文章标题的假设难道就足够客观可以当“预测”来看待?
在一各经济崩盘的国家,什么鸟事都有可能发生的
如果真的有大家讲的这么恐怖,那不管怎样都在地狱
有没有被房市套牢有差吗?
作者: previa (.)   2016-02-15 19:18:00
就算台币会贬值10倍20倍 薪资也拉不起来的薪资拉不起来 房价怎么起来 只好资金外流了疑 [新闻] 金融帐连21季净流出 累计2,197亿美元现在就算狂贬值房价也起不来 别傻了 李嘉诚都逃给你看了有没有被套牢没差你也讲得出口="= 哈哈哈怎么不能逃 一堆人去美国日本新加坡中国没看到吗?[新闻] 警讯!台人才外流将达全球第一 主因薪资低一堆人用脚逃给你看 用钱外流逃给你看了 台湾衰败不可逆我自己身边朋友2015年 去美国x3 日本x2 新加坡x2 中国x5基本都是5yr左右年资的工程师 外流超级严重的关不关我事跟本讨论串一点关系也没有到处都可以走啊 还需要跟你报告喔 哈哈中国比台湾惨烈?别傻了 5yr年资工程师在台湾跟中国薪资中国还更有机会赢过台湾 台湾一堆人过去了逃出去的人不能在台湾有房产?不能关注 你管好大 哈哈哈原po很怪 要跟你讨论不能就事论事 还需要人在台湾才行XD
作者: huiliu (马铃薯)   2016-02-15 19:38:00
呵呵 我觉得原PO好坐井观天喔
作者: previa (.)   2016-02-15 19:39:00
为啥不能关心 你管好大 我爽不行吗请问原po是不是被套很大?我没投美国公司的缺过拉 只拿过北京两百多万的工程师offer请问这么鲁有资格跟您讨论吗QQ原来我是你心中的鲁鲁走不了 好吧我回去面壁好好准备出去是是是 原po开示的是 哈哈
作者: cloud7515 (殿)   2016-02-15 19:58:00
你看看香港 就知道下场如何了
作者: dferww55   2016-02-15 19:59:00
货币恶性通澎,还是巨幅贬值?先说清楚,这两者不一样看你叙述的意思像是要说巨幅通膨,要做此等假设当然可以问题是目前的经济情势看起来像是要通缩,你要预测与现实完全相反的预测不是说不行啦,但......先有那么一点点迹象,通缩问题先解决,再烦恼通膨也不迟吧?
作者: b6byc (oopp)   2016-02-15 20:08:00
周子瑜已经回答为什么了. 此外市场,只看到美中?其他不看?
作者: azuel (Observer)   2016-02-15 20:14:00
你觉得韩国现在有过得比较好吗
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2016-02-15 20:51:00
我是不知道为何推论起来结果是中国比较好就是了
作者: midmid   2016-02-15 23:31:00
鲁蛇关心房价就好像肥宅关心别人女友一样,违和感
作者: redmi2 (redmi2)   2016-02-16 00:04:00
民主国家用选票决定政策 所以用感情而非逻辑做决定是可能
作者: hypeng (狮子云)   2016-02-16 13:48:00
也是有能力出去,但因为其他因素选择留下来的人,所以大家关心一下房价也很正常呀
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-02-17 16:45:00
台湾跟本被吸假的 例如军购

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