Re: [闲聊] 屋主不想都更原因?

楼主: jamo (hi)   2015-06-28 22:28:09
※ 引述《drunksword (黑青)》之铭言:
: 小弟住北投,本社区就是在谈都更的地方
: 对于你提出的疑问,小弟跟你说明状况
: 1、钉子户不是坏人
: 如果你知道建商开出来的条件,相信你绝对也不会同意
: 郝市长初期提出的室内一坪换一坪,建商根本就直接打脸说不可能
一坪换一坪办不到是因为法规问题
跟建商有关,但关系很小,所以你骂错人
请找你家附近的立委,请他把建筑法规回朔到民国75年
你的要求会简单的多!
: 我家坪数约31坪,扣掉老公寓公设约12%,还有27坪多,是标准3房2厅的公寓
: 建商都更方案,有30坪、42坪、48坪的格局
: 若我家想零出资,只能换回30坪的格局
: 扣掉现行30%的公设比,室内剩18坪,再扣掉阳台等,剩18坪不到
: 3房2厅,变成2房1厅,我家一家五口,请问怎么住?
: 所以我们当然不同意,换做是你,同意吗?
: 2、房屋增值
: 都更后房屋增值,增在谁身上?建商?还是房客?
: 我这么说吧!我家现在卖出去,约还有1000万价值
: 建商喊出,都更后一坪要卖50万以上
: 50*30坪等于1500万,看似我家赚了500万
: 但如果我房子要自己住,这500万,有差吗?
: 且上述我刚提了,我家一家五口,所以我势必得换42坪以上的格局
: 建商说,坪数差额,9折换购
: 所以我要换42坪的房子,必须付出45*12=540万
: 而且强迫买一个车位,机械式80万,平面160万起
: 如果要要维持现有室内坪数+买平面车位,要付出700万
: 3、都更后管理费
: 我们现在旧有社区,一个月管理费600元而已
: 都更后,以附近行情来算,一个月管理费一坪100元起
: 30坪房子就要3000,42坪房子就要4200
: 这可是隐性支出唷!你有算到吗?
: 4、卖掉再买,一间换两间
: 上述我如果换42坪房子,要付出700万,原本房子残值1000万
: 所以我成本约1700万,房子若真的一坪50万卖出,换得2100万,加车位2260万
: 也许正如建商所言,2260万可以去买两间30年旧公寓
: 或者到淡海新市镇,买两户电梯式大楼
: 可是,这是我们从小生长的地方,凭什么是建商赶我们离开?
: 况且,房子真的能那价格卖出?以现行房价的状况,恐怕只有赔的份
: 再说了,我们不是投资客,是住户
这三个问题合并回答
首先你一直讲一坪换一坪,问题是房子新旧有差,公设有差
你一台 toyota 开了十年,拿去原厂说我要一台换一台新的
你看人家用什么眼光看你,不知道为什么房子这么说好像就很理所当然
还一堆酸酸说房子不保值,真是~~~~
撇除题外话不论
换新后,你可以用 1500 万 "就近" 买 31 坪*1.5 坪数的旧公寓
扣除为了保护龙脑的状况以外,请注意"就近"两个字
等于你还是在原先的生活圈住谁赶走你了?
你家白白变大成 45 坪,按正常人逻辑我不清楚反对的原因是什么
至于要去淡海买新房子那是你自己的决定,没人赶你走 ok
不要混在一起说好像被赶了
事实上是你家可以就近住,然后变成 1.5 倍大你选择不要
: 5、建商赚多少?
: 我们有请鉴价单位,以及代书、会计来算
: 该建商来此进行都更,不必花钱买土地,因此成本大大减少
: 并将现行5层楼拉高到24层楼,从100户左右变成200多户的大楼
: 扣掉原坪数归还,预估最少赚16~20亿
: 但建商完全不将赚得钱提拨一部份回馈住户,而是全纳入自己口袋
: 当然,商人本行便是以赚钱为前提
: 但土地是我们的,我们当然也有权拒绝
你有权拒绝,你也完全可以找信得过的建商来都更
我相信 16~20 亿的利润,就算再对半分也很多中小型建商愿意做
但事实上算出来的钱,跟实际进入口袋的钱
总是差很多~
: 所以
: 希望大家不要看见钉子户,就一味指责,并认为钉子户就是要钱
: 也不代表不赞成都更的我们就是钉子户
老实说如果全社区都同意了,就几户不同意,这种钉子户不指谪实在很奇怪
如果照你后来补充社区有一半都不同意,那么钉子户就不是在说你
不需要对号入座
: 我们要的,不过就是居住的公平与正义
: 要的,不过就是把我们该有的生活室内原坪数拿回而已
你还不懂?
"我们该有的生活室内原坪数拿回"
这句话既不公平也不正义 ok?
: 其余的,你建商要怎么赚,我们都无所谓
这就像很多屋主跟仲介说的,我房子你一坪帮我卖 300 万
超过的部分我们五五分,颗颗~
作者: pauljet (喷射机)   2015-06-28 22:30:00
你还忘了地主户连管理费都不想增加 应该要建商或市府补贴
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-28 22:35:00
其实连土增税都可能凹建商出...凹建商是正义。
作者: moocow (void)   2015-06-28 22:37:00
楼上又来了 又在幻想了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2015-06-28 22:37:00
换新后,你可以用 1500 万 "就近" 买 31 坪*1.5 坪数这么棒 请建商直接开这个条件买给住户如何?
作者: fox999 (fox)   2015-06-28 22:40:00
拿toyota举例很烂XDDD
作者: touchBB (CK)   2015-06-28 22:45:00
其实我觉得这篇很中肯31坪*1.5是夸张了点的举例 也不用把焦点放在1.5这个数字车子的举例也没错啊 房屋本来就会折旧只是车子折旧速度比较快
作者: pauljet (喷射机)   2015-06-28 22:48:00
头又大例子不够好 不然拿个好一点的例子?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-06-28 22:48:00
例子??例如游艇阿,波音747阿...
作者: pauljet (喷射机)   2015-06-28 22:49:00
科市长还说要挑战华人有土斯有财观念 科科
作者: tedpc (cpdet)   2015-06-28 22:50:00
这时候又忘记土地持分和土地整合了 只讨论建物?
作者: pauljet (喷射机)   2015-06-28 22:50:00
结果自己反被龙脑开释 不过科科迷是不会承认的
作者: hint (take ur time)   2015-06-28 22:50:00
拿汽车比喻房子 果然仲介水准就只有这样...
作者: touchBB (CK)   2015-06-28 22:51:00
土地持分根本不重要吧 都新房子了 二次都更你我看不到了
作者: rabbit81546 (大毛)   2015-06-28 22:52:00
好笑 土地就差多少了?送建商喔
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-06-28 22:52:00
公寓在那边珍惜他的土地..XD
作者: drunksword (Geo)   2015-06-28 22:52:00
t大说房屋会折旧?快举个台北市的例子给我听听!
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-06-28 22:53:00
房子会折旧阿,只是建筑成本一值拉高外加货币贬值.所以必须跳出绝对数字,你用相对土地价值看,你就会看到折旧了
作者: rabbit81546 (大毛)   2015-06-28 22:54:00
土地不重要你乡下人吧 大安区土地一坪多少?要我白送
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-06-28 22:54:00
你畸零地不能盖的土地你会觉得他有价值吗..XD你被放生的透店,你会觉得他土地有价值吗..XD
作者: touchBB (CK)   2015-06-28 22:54:00
C大 我开始懂你的处境了 在房版不能说实话xd
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-06-28 22:55:00
土地价值取决于它可以盖大楼..不能盖大楼或百货公司或旅馆的土地都是屁.
作者: touchBB (CK)   2015-06-28 22:55:00
这边房仲真的很多 而且很爱逞口舌之快xd
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-28 22:55:00
房屋折旧有时不等于总价变少,是因土地价值拉高
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-06-28 22:56:00
建筑成本拉高也是重点.你看我林园不买透天买公寓就是这样.我买被低估的建筑成本,然后等他补涨.因为..当这边有刚性需求,你不可能盖出这么便宜的空间下.这个空间的建筑成本,总有一天会被补涨回来.所以折旧和建筑成本上升,通常是最优先备抵销掉的.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-28 22:58:00
如果买台露营拖车moblehome来住,没有土地。就会对折旧很有感。
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-06-28 22:58:00
这也可以在地上权上涨中看的到.
作者: sean12345678 (男人)   2015-06-28 22:58:00
这篇不错.
作者: touchBB (CK)   2015-06-28 23:00:00
某些人就是喜欢断章取义 懒得解释了
作者: catsimon (说书人猫西门)   2015-06-28 23:33:00
都更新房没有1换1,附车位公设,居住不正义
作者: pauljet (喷射机)   2015-06-28 23:45:00
没房子的人就活该 努力也挤不进台北市 没新大楼给你买台北市只有两种物件 豪宅跟旧公寓
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-28 23:46:00
资本主义就是这样,但政府应该保障人人有房可租不可能保障人人买台北新房。
作者: catsimon (说书人猫西门)   2015-06-28 23:47:00
调高持有税,让享用方便的付多点,又压低房价让民众爽
作者: pauljet (喷射机)   2015-06-28 23:50:00
调高持有税?不要开玩笑 你要把房租垫多高才爽?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-28 23:53:00
持有税已经调了,只是老屋没啥影响。新成屋影响较大。
作者: catsimon (说书人猫西门)   2015-06-29 00:23:00
鼓励长期持有》低税,四五十年老屋不更新
作者: IrvinYuan (恶文远)   2015-06-29 00:25:00
很简单...四五楼专案是开外挂中的外挂送容积都盖不回来的话...那么一般都更或著传统合建想要免费换新维持室内坪数不变的唯一解只有房价翻倍再翻倍而且盖房成本不变问题是这有可能吗...如果答案是否定的...那就等著住到不能住自己决定换环境或著容积大幅度放宽的一天吧...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-29 00:32:00
容积率是以周围街道公设交通建设的规模来调整。
作者: a2923218 (南山马云)   2015-06-29 00:32:00
就是$$$$$阿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-06-29 00:34:00
应该不会没来由的大调涨了。现在高公设比,大部分是政府要求的,让住宅更安全,有防灾中心有多楼梯电梯...别只看室内几坪,那些法定公设也是在保护你家人。住的更安全安心。
作者: IrvinYuan (恶文远)   2015-06-29 00:38:00
所以就是过了这个村何年何月有下间店根本是遥遥无期阿
作者: catsimon (说书人猫西门)   2015-06-29 09:27:00
他们要全室内坪啦,电梯公设什么的,最好给政府免费维护
作者: kk2025 (kk2025)   2015-06-29 09:31:00
现在是自愿要不要加入,怕的是以后会"被迫"加入
作者: shellpig (贝壳)   2015-06-29 12:55:00
唯一原因就是$$$钱$$$,其他理由都多说的
作者: BlueSatan (...￾  )   2015-06-29 13:20:00
我不同意你的观点,首先不能一坪换一坪是法规问题我觉得这是恶法要修正,法律不能泯灭人性...再者,为何不能一坪换一坪?你的不能的理由是原屋主太贪加上公设等于1换1.5,但我觉得这样很合理别忘了屋主也是有土地的地主之一,几十年来土地大涨赚到的本来就是屋主该分到的,你用贬值来形容我觉得不对毕竟房屋不是汽车,他又不是只有地上权,土地挣值你有算?基本的人性就是现在我有多少坪,要换也要用多少实坪换我不觉得原屋主这样要求有很过份,这是他应得的利益...如果是你,我想一坪换一坪也是最基本的要求吧!!至于双方谈不笼,本来就没有必要一定要都更原Po也没有那种不都更会死的意思,只单纯抱怨建商不合理
作者: catsimon (说书人猫西门)   2015-06-29 14:02:00
只能期待善心人士去当建商,愿意让多点利,大家有肉吃
作者: scarf   2015-06-29 14:49:00
想换更多的人 最好祈祷房价永远不要跌 跌个2成就好再来看看建商给的条件 10年前北市可不是现在的37
作者: Waldner (Waldi)   2015-06-30 00:58:00
BlueSatan 可能没有搞懂,很多都更是直接用现在把老屋卖掉的价格来估的,已经把土地的价值含进去了以最原始内文的例子来说,老屋卖1000,这笔钱可以买附近新屋几坪? 直接算成屋就好,土地的价值其实市场都帮你算好了
作者: jaffera (Joyce)   2015-06-30 16:01:00
听听另一种说法也不错~

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