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http://i.imgur.com/mp9T0QN.jpg
上房地产版
希望看到多多讨论为什么他们认为会涨
也很希望看到空空分析为什么他们认为会跌
可是最讨厌看到一种人
想进场想得要死 但因为本身目前状况不允许投资
就用正义的大旗来唱空房地产
讲得好像国家跟整个社会都对不起你
你买不起北部房子是目前能力的问题你自己去年12月28日的文章证明你也想进场
然后今年6月16日你又说”就我经验啦 我朋友圈目前没有半个人打算买房”
两篇文章放在一起看
你不是不想买 你是还没能力买
这就是我一直说你说谎的原因
以前我也是个空空 整天批判房价乱涨 黑心投资客去死
我一个同学(现在在南部爱尔丽做医美 每天没事就看房或找房仲大哥哈啦)
在医院实习有次和他去吃饭
他笑笑的对我说：喂 你每天发政治文不累喔？
我说：我就是看那些事情不爽
他说：可是骂了会更好吗？
他笑笑的对我说：其实我有在买卖房地产一直很怕你知道会骂我
我说：靠北 你干嘛去做那种事
他说：就一个投资呀 比股票稳风险低 股票内线太多
我不懂你整天骂投资客炒作房地产 却不骂那些股民炒作股票
一样都是投资 都按照政府的规则走 为什么被说黑心呢？
他说：小老百姓 只是想做自己比较清楚风险的投资 让自己提早财务自由而已
从那天起 我没有在发过政治文
我同学跟我讲了一个顺势而为的道理
我们都知道自己不是想当改革先锋者(我佩服这种人 但我没那种格调)
我们都看清自己的心愿只是有点安身立命的房子跟存款
seiryou 当空空当多多都好 你真的清楚你要什么吗？
你的文章看得出来应该是想买房的
永远站在门外嘲笑而不愿了解细节制度
有天机会来了 你也会嫌贵吃不到apple

深入了解某些投资客和仲介的手法就知道"黑心"是怎么来的上面几楼马上就有一件疑似是现成的案例另外正义的问题我个人认为是政策上资本利得税率太低..算过如果把约8年前买的自住房卖了,还不用重购自用住宅要缴的税连赚到的5%都不到吧,相较所得税真的低很多另外就是对版上某些人看空=鲁蛇=不努力赚钱的说法很无言

是啊 但法规如此 顺势而为的人有错吗？

我个人不觉得如果都没黑心行为,顺势而为的人有错但希望政府应该用法律税制抑止此类行为也没错啊

来房产版发一些无聊歪理 明明想进场然后又拼命唱空 人格分裂？

好啦,之前吵架部分,身为有房子的空空觉得双方都很无聊 XD

其实版上很多多军也看空一些区域 提出他们的看法 航空城 淡海为什么不看好 这样的讨论才有意义

我是全面看中线空头喔,除了台北市核心区可能不跌之外.另外在房地产专版讨论地产相关税制的合理性也不为过吧

我也支持立法改善炒作问题 让资金可以流入该支持的产业但不代表有机会赚钱就该傻傻的为正义放弃 市场有他的机制 该订清楚游戏规则的是政府 投资者只关心有没有利可图 房地产被改得没利可图 资金自然就会去玩别的东西了 连骂都不用骂

我同意你上面的说法,但我个人会选择不靠短期投机房产赚钱

像w大这样讨论很赞啊 而不是上来就放大绝招 澳洲好棒台湾好烂我好想买房我也好想看买房的人输到脱裤子

其实多方也有人很爱放大决,某位桃园房仲啦,颜色魔鬼等...也只能说反正ptt战赢了也没啥意义,某些别版自称战神的ID还不是说消失就消失..XD

唉 可能我今天心情比较差 遇到健保刁民火气大 就开始乱战 失态了失态了 来去吃早餐

其实我只是看到你的黑心有感而发而已,为啥现实世界大多数人看法会和版上主流说法不同不是没有原因的..

干嘛为了鲁空言论大小声(这里的鲁空是不吃葡萄酸葡萄这种)，房市涨了，笑尽鲁空；但是房市跌了，也就摸摸鼻子，毕竟有涨有跌；更何况，房市不会因为一个人的声音而改变趋势，且当空头空手，才有机会嘎空进而变成买盘；而房市如果崩了，也是多军(投资客)抛售引起的，多空本一家阿...XD

又一篇多多专门写来骂空空的文，货积很多厚?

推楼上多空本一家，不知道你有没有想过一个问题，你讨厌的那种想进场缺喊空的人（原因可能有看好后市或真的实际居住需求等），跟想出场却喊多的人（原因应该只是看坏后市，不然干麻现在卖，不知道原po是不是？），哪种比较让人讨厌？一个是鲁蛇，一个是既得利益者。也许原po应该再多想想，既然把房地产当投资商品而不是住宅民生必须品，那投资喊多喊空很正常的，像股市外资常一喊多或空就捞了好几亿走 ，凭什么只准投资客喊多不许别人喊空？而且还只是想快点脱手的投资客。

我同情买不起的人，看不起有能力却想占大便宜并且四处诅咒的人(一点器量都没有)；对于看多想出货的人只能祝福，因为他已经揹负著风险了....。

我承认我自己也是投资客..看多看空..我觉得看地方双北.竹南我都看空..双北太贵..有能力接的不多...竹南利多因素太少..想接的人不多...大概2年半前.我就转布局台中了...台湾利率不升..我还是会继续买...升了...对我也不痛痛得应该是正在缴贷款or首购族吧

利率升了顶多卖掉而已 赚多赚少的问题罢了 首购真的会很X

是阿...利率升对首购真的会很X...至于升会让我痛吗...难

我个人认为。110年后的事很难预测。基本就谈顺势而为。

额 租金转嫁的话好像对您就没影响耶 难怪不痛不痒

房子有需要就买。买就买的起负担的。没必要一定要等到崩盘再买

T大人很贪的 一堆买方现在都问说房价不是要崩了吗?

我死党。台gg工程师只想出800买靠圆区三房加电梯附车位

那您觉得她买得到吗?就像您说的有需要付得起的人就行情价

现在他一家三口还是住在小套房。

反正他最近很开心说房价开始跌了。我就继续看戏下去

我刚开始投资是以板桥.南崁开始.....以南崁为例.上南崁下南崁我都有房..有看我推过文都知道我看南崁房价有跌..但跌的都是烂社区..例如电X市..而我在下南崁星池的套房超好租的....现在房价看空氛围重..想要多买几间好楼层的..都没人要卖而这些跌价的烂社区...我一间也不想要..也不会买好的社区不等崩.有跌一些就有人抢..崩价的社区不想买...

难怪不敢赌 呵呵原来是买不起在哭哭

再过一阵子你就了解网络上看看就好

当你在抱怨时，其他人在想办法，你在社会的排序就越来越底层，抱怨是学生时代最喜欢靠北的事情，出社会还在抱怨，那表示你在社会处于很弱势

看来真相已渐渐浮现......还好万只肉鸡逃过一劫我上板也是希望看到多空看法交流，趋势分享而不是一堆为了很想买很想卖而骗自己骗别人先设定必涨必崩，再靠很难说服人的歪理证明。社会经济趋势往往就藏数据中，只是解读因人而异

推这篇

推 实际

回应推文,近园区三房800只要不挑全新的不会很难吧

我想进场啊~~~但是你有没有看到 我即使在去年12月也是说我想买的是7-8万的房子?对我而言房子价值只到那边多了我就没兴趣 因为我不把它当投资然后我不知道为何你可以直接脑补我没能力买七堵房子

7-8万，光是新房在北部营造成本都不只了

难道你走进小7里面 问老板说包菸多少 老板说100块

你大概这只能找远一点土地成本低又建物已折旧的

我看看就走了 半年后我说我朋友跟我都觉得菸太贵 不想抽了 你是不要是也要脑补我和我朋友连包菸都买不起?明明是很想抽 买不起才来酸酸~~如果我当初是问港湖 甚至大安你要酸我买不起 这我OK啦 你觉得七堵房价揹房贷会买不起?用你的膝盖想想就好了 好吗?你在打那句都不会觉得好笑吗KUMA说的好啊 你觉得连营造成本都不只嘛 我去年开7-8万你觉得我是真心想买房吗?我承认我有在关注不动产市场 只要价格低我一直想进场我PO澳洲数据就是拿来对比台湾薪资所得和房价比7-8万也是我换算后得来的数据 只有这价格我才会想入场

敢问，您是如何计算出7-8万的数字，好奇...

所以你想要买低就一直诅咒房地产崩囉？

说真的。圆区光复路上有三房800电梯附车位就推荐一下。

一坪七万，大概可以买农地盖铁皮屋。

不行吗?诅咒房地产崩犯法吗?但是我没诅咒喔 因为我其实没什么差 买不买对我而言影响不大啊 我只是乐见其成

我也认为房价太高 但是我同时认为7-8万不太可能 偏乡20年旧屋除外

我如果真的想买房 一年会只发一篇文吗 哈哈对我而言七堵就是偏乡等级啊这种不动产市场我只会进场看 就像我进小7 几乎没买过东西

如果城市外围（蛋壳区）有七八万的房子可以买，台湾应该就会有新的繁荣发展

但是你说我想不想买?想啊!但是价格都和我理想差太多

因为家户可支配所得大大的提高了

郊区本来就应该只值7-8万 至于怎得出来 我懒得说 呵呵房子本来就不应该是商品 只要他脱离商品地位 7-8万不是不可能 大幅加重第二间房持有税 让你永远不敢把房子当商品持有 只要一人只能买一间 你可以看到非常合理的房价一般家庭一间房都绰绰有余了 一个人一间超够用如果你想买多间 欢迎你多生小孩

相关人士在讨论房地产利益的正当性时，就会把它当金融商品，在找人接手的时候，又把它当民生必需品XD但是民生必需品被炒高的代价就是整个经济体发展迟缓

其实大多商品都会附加有民需品价值 那是无可厚非 毕竟商品本质就是经济循环的一个要素 如果没有利益商品无法提供但是房子本质特殊 还有居住正义 应该尽可能与商品脱钩当然要做到这种地步很难 所以即使是深知炒房后果的国家日本和德国 也只是尽可能让房子不要过度进入经济循环中因为政府不可能完全负担居住正义的理念 需要民间资金如何区拿捏这个比例就是非常关键的地方 要让民间资金愿意投入这个市场 同时也要注意别让太多不需要的资金流入

回t版友,牛顿3房成交超过800了吗,或是远传门市那栋?

所以你买了没？ 买不起在哭哭嘛

而且进园区的话新庄,长春,更别说竹中或何家园附近了照前几篇的标准,楼上仲介先拿出净资产超过10m的财力证明再来酸人吧

R58 我不敢赌?我就跟你赌?要不要 一句话就好七堵那房价我干嘛买?买不起或买得起不需要跟你报备

买了没 买了权状拿出来 少囉唆 拿出来打我脸快点

一坪7-8万再叫我 30几万你们慢慢抢你看不懂中文?我说我只想买7-8万

买不起来哭房价不合理嘛 对不起哦 大家的合理房价 市场已经用价格打你脸了 ww

我买得起你要怎样?我拿多少自备款出来 你就捐多少自备款出来

营建成本平均抓8-12万 土地还不含 你要买7-8万www 放心你期待的合理房价你一定等的到 只是 是哪辈子的问题而已www

不是很有自信我买不起?不用说那么多 一句话要不要

不用在那边自备拿的出来什么的啦 东借西借在信贷一下 要跟人赌啥？ 结论 买不起 上车晚在哭哭 真可怜

你不觉得你讲话很好笑吗 所以买房子东借西借都不算买得起你买房子是全额现金交易?最好不要信贷照你讲法 科P买房子还跟他爸借一千万

我看这样啦 我们见面谈我跟你证明我有的资产 然后我有多少你就拿多少出来 放心我权状证件都准备好 敢不敢一句话要的话我们下礼拜找律师签切结

他是不是也买不起嘛?你到底有没信贷买房?还是你根本没房请问?你不是质疑我买不起七堵?为何变成要跟我比身家?你要不要先向我道歉质疑我买不起七堵啦?你不要一个问题没解决 又丢一个问题出来 很难看我根本不想跟你比身家啊 谁知道你是不是靠爸先说明我从头到尾没质疑过你身家资产比我少喔?反而是你一直质疑我买不起七堵耶

我有房有车 全都能证明啦 要额外赌就不用了啦我直接跟你赌最大不敢不用在那鲁洨洨 不用转移话题

你要不要先回答问题?你有没有信贷买房?好笑 现在变赌最大?你先回答完问题 好不好???转移话题????你前面第一句说我买不起七堵 这话题谁开的??你是失忆症吗??话题你自己开的 结果变成我转移话题 你开了3个话题

不敢赌哦？ 要不要一句话啦 很爱跟人赌大的别人一次跟你赌大的还不敢勒 好好笑

1.我买不起七堵 2.我信贷借钱不算买房 3.要跟我比资产一跟二根本没回答到 三根本完全不相干问题这叫赌大的?你要不要跟我比跑步谁比较快?英文谁比较好?要赌莫名其妙的东西我也可以开啊 你敢不敢赌吗?我赌的都是你开的话题结果你自己开一个话题出来跟人家赌 说人家不敢赌超神逻辑耶

敢跟我赌才能证明你买的起七堵啦 不敢少囉唆 呵呵 要的话下礼拜一我们找律师签切结 全程直播 不敢不用在凹不用在废话 谢谢指教

好笑?为何敢跟你赌才买得起七堵?你一开始有说七堵最低多少钱房价吗?怕输结果开始东加西加条件 不觉得有点难看吗我还说你要跟我赌资产前先英文考赢我哩赌不是这样赌的?质疑别人很大声 就是不敢认错

没诅咒就好，放你一马，呵呵。

我直接跟你赌七堵买得起 签切结 全程直播这是你一开始开的话题 不用在那边多加西加你如果不敢赌要嘛道歉 要嘛洗洗睡我从头到尾没说要跟你赌资产 也没质疑过你资产没有义务跟你赌资产 你懂这逻辑吗?还是对你太难了?但是你质疑了三次 我买不起七堵 你懂其间的差异吗?

你不是质疑我的资产吗 不敢赌少扯一堆啦 从你言谈就知道你要去借钱来赌了 呵呵 那就直接拼身家少废话

你要嘛下一句回一个逻辑清楚点的话 不然我懒得再废话了我哪里质疑你资产???贴出来????快快快快快贴出来啦 我哪句质疑你资产???

http://i.imgur.com/bhPaQzk.jpg 呵呵

要不要我贴出来你质疑我买不起七堵?所以你有防??那你有没有信贷?敢不敢说吗?你到底有没有信贷?天哪 一个大男人要跟人签切结赌 结果不敢说自己有没信贷

我没信贷 我可以调联征

喔 好 你敢说我就信你 那抱歉 我质疑你房产是信贷买来的来 换七堵话题?敢不敢赌我买不买得起?

所以要赌身家没 ？ 几时签切结？

不敢就道歉 敢就签切结全程直播我跟你赌身家干吗?我只有质疑你房产是信贷买来的你逻辑真的很棒我到底哪里质疑过你身家比我少?贴出来?快点????

呵呵 你说的我不会信啦 谁知道你钱从哪借的 要就直接赌身家 少囉哩叭缩

靠...真的很XXXX敢质疑我买不起七堵 就是质疑我借不到钱啦结果现在说要赌身家 是不是代表质疑错了嘛死不认错...

我真的觉得seiryou大很喇叭..只买得起7-8万并不可耻

我来外插好了,如果很爱呛人的r版友po出证明现下名下净资产超过1千万台币

现在我拿得出钱买七堵 就说改要赌身家

我捐公益团体1万新台币

干你何事?你到底敢不敢跟我赌我认识机师啦对吗?就有人呛我买不起啊你要不要跟R58说说??R58怕输又会多加条件大概会说 不好意思 买得起七堵 但是要身家赢过我那你一开始就呛我身家输你就好啦 逻辑可以好一点吗?

你认识对方但并不代表对方认识你....只要你说得出名字..我跟你保证..我就问得出来是不是绿地球的机师~~~

那要不要赌他认识我?

要我拿一千万赌一万还不是我赚呵呵 做不到啦 要就直接叫s出来签切结拼身家输的放水流啦

就赌他认识我?要不要一句话 不要一直冒出来很烦R58真的很难看 你自己慢慢自嗨 下次要呛人改呛你身家输我我跟你说啦 我身家可能输你 但我买得起七堵 你有意见吗?

low 如果你不敢我懒得在回 你慢慢号

seiryou也真的很难看~~~

r58,你没1000万又没叫你捐,你只赢不输也不敢喔

威廉大的你也不敢赌 原来你身家也不过一千万不到半瓶水响叮当P大 我跟你赌一万块就好 他认识我

我只是觉得感觉有人自己也没几毛还很爱呛人看不下去

seir的条件根本都不是"赌" 已经知道结果的事情哪叫赌

输的捐鸡排

很简单..你来南崁..我请我房客帮我约你认识的那位机师

这样我就知道了~~还有不用问我身家~~

我不用去南崁 我有他电话 你叫你房客去找那位机师对啊 有啥了不起 但是就有人不信啊我当场打电话给他

奇怪耶TIIDA 现在等于是我说我会拉大便撒尿 但是有人不信

连你都不知道结果? 该不会是萍水相逢的点头之交吧

ok~~电话快打

南崁是绿地球home-base~~对你朋友也方便

这机率很大啦 绿地球几千个机师我半个都不认识对我方便吗????你以为我吃饱太闲?

约在离绿地球近的社区..星池星河都ok~~

你们要不要自己交换联络方式去外面PK 在这边赌来赌去

我没住南崁~我在台北~~开车到南崁不过20几分钟y

的事情 为何我要特地去南崁 还不是你们来找我?

人家跟你赌房产的事情 你硬要扯机师

我又没车 我去南崁要一个半小时耶

我跟我房客说一声~~你约好~~我今天就可以出发

拿1万出来就要别人证明他有千万 已笑

如果他认识我 你就捐一万

r58,那我证明我有1000万,你捐1万给家扶好不好

才1万~~~可阿

这样够意思了吧?你说的喔 最好别骗人

这样够公平了吧,如果你也证明你有1千万我们就一起做公益

我房客说~~那个机师真可怜..怎会有你这种朋友如果他看到你这种文章...认识也要装不认识= =

喔 然后哩 你准备好捐一万了吗??好啦 既然你这样说我直接出示我跟他认识的证明如何?也完全不用去找了 现在马上可以给你你一万块10分钟内汇出去

我不喜欢作公义

我房客说~~他会出...他也想知道公司哪个机师这么low竟然会认识你@@

那你就当赌输我,我捐可以吧。就是看你不起啦上面是针对r58说的

喔 我觉得当你房客也满可怜的还有 你这根本分身帐号 你最好不要骗人

你看不看的起没差啦 你引不起我行兴趣跟你赌

十几个小时过去还是没半个敢赌喔...

觉得论战很好，人身攻击就没意思了

所以r58就穷鬼一个还敢酸人买不起基隆房,真好笑

说要赌身家在那喊烧 不自己跳下来 一个自称医生连万把元都玩不起... 这

终于有头脑清楚的出现了我都不知道房板怪人这么多...

我猜r58就高杠杆买了1,2间就自以为是温拿可以酸人了

但是他说他没信贷耶 有现金一两千万还满猛的

不只seir,常常只要看空他就乱酸,实在看不下去信贷跟房贷不一样喔

r58的“家里”买的吧！之前有说买在桃园跟台中

对吼 忘了问房贷 R58你有没房贷啊??借钱都不算买喔

也是蛮厉害啦！

家里的当自己的来酸人穷,这种人我也是很看不起的

毕竟那是他的职业，鼓励大家买房是他应该做的事，手法部分就见仁见智

有本事就自己赚,靠爸靠妈要自知是好运,没资格酸辛苦努力的人

R585741名言:东借西借在信贷一下 都不算买房

我看他满年轻的啊 如果没有特别机遇，自己买两三间应该很难

鼓励大家买房和酸看空的是穷人差很多

难怪只会跟人家赌身家 我还想跟他比个英文检定呢

这就是我说的手法

R58最好一辈子都别贷款借钱

鼓励大家买 用正面、分析的方式，很ok,用负面的方式（loser买不起）手法就要精进一下

R58有没跟家里拿钱啊?有的话照你说法也不算买得起房子要不要出来回应一下??不是爱呛我买不起七堵房 请问你有没有借钱买你现在的房子

这几篇一直看到呛要赌的最后都是烙跑收场XD

所以r58用了烂手法也只好承担被正面反击的后果了

到底赌了没，各位

讲半天，不过随波逐流罢了

我只关心鸡排

TMD一堆死炮神，一个老跟西卡后头推文的仲介，一搭一唱激啥激？激啥激！人家爸爸是李嘉诚不行吗多多空空看爽就好！一堆毛毛瑟瑟不过拿个一千万出来就有弱势受惠居然不干？你心真狠，看推文还以为一千万是你r58的九牛一毛而已 做做好事啦

赌五子登科好了~

某s很无聊，居住正义是人人租的起房，不是人人买的起房，你可以租房子，房地产涨跌基本和你无关。至于一坪7，8万的七堵，公寓或中古大楼应该是买的到，你可以不用等直接买。

后来你有顺势而为买房子了吗? 我朋友还是胜文呢

看空不要紧 顺势而为也OK 恶心的人是用权势改变规则

又跑光了？