Re: [新闻] 连胜文谈都更:应1坪换1坪 柯文哲:不

楼主: ck960684   2014-08-24 11:01:12
※ 引述《Avandia (梵帝雅膜衣碇)》之铭言:
: : 柯文哲则是在出席台湾妇女会午宴时接受访问,对于对手提出都更
: : 要一坪换一坪,他表示,这问题政治上要很诚实、很严肃地回答、
: : 不能开空头支票,强调在不增加容积率的情况下要一坪换一坪,是
: : 不可能的事,“如果民众又不愿意付钱,变成容积率要增加,不然
: : 建商没有利润”;还说就算增加容积率,也不能毫无限制,否则会
: : 衍生出新的问题,“牵涉道到底台北市人口要装多少,要6米道路
: : 还是8米道路,(容积率增加太多)这样消防车根本进不来。”
: 容积率跟人口要装多少到底有什么关系?
: 请问你今天一坪换一坪之后原住户人口就会多出一倍吗 还是百坪豪宅里面一定住上百人?
: 讲这种话根本是鬼扯
请问您认真的吗?
容积率跟人口要装多少当然有关系
要吸引建商都更 一定要有利可图
容积率开高 假设只有5楼变10楼好了
请问多出来的5层楼怎么办? 不就卖给新的居民 其他想住进来的人?
那人口就会进驻 容积率本来就是限制人口增加的手段
不然每个大城市都为了繁荣 无限制让建商盖地标建筑就好啦?
: 我也很诚实很严肃的说
: 台北市的老旧巷弄跟五楼公寓的环境就跟坨屎一样
: 政治人物就算不开空头支票这陀大便也不会变黄金
: 另外消防通道的问题普遍存在一堆台北市的老旧巷弄
: 这些老旧巷弄都是一堆没有规划的五层楼以下公寓 容积率也都不高阿
: 难道在这些地方消防车就都能顺利通行???
: 都更后新增加的地下停车空间 跟开放空间 会让消防车更难通行???
这部份 我想柯文哲一部份的意思是说
你今天一整条6米巷 旁边都5层楼老公寓
若给建商容积率高高的开下去 建了一个15层楼的建筑
那种特殊救高楼火警的消防车怎么进来?
我举的只是其中一个例子
柯文哲背后有都市发展专家的指点 他想表达的一定有更多涵义在里面
主要他还是想表达 "一坪换一坪" 政见真的不能乱开 这个观念
: 容积率放宽本来就是政府推动都市更新最重要的武器的工具
: 甚至做为推动优质建筑的奖励方式 ex:
: 1. 开放式社区空间 + 50 % 容积
: 2. 拉高案体高度降低建蔽率提高绿覆率 + 20% 容积
: 3. 绿建筑认证 + 20 %
: 现在这些政府官员再开放容积上就是保守而不知变通
: 每个都怕被扯上官商勾结 你把游戏规则建立好公开化透明化才是正路
: 台北那些老旧社区规划已经够烂了 没办法在更烂了
: 都市更新在正常的管道下只有可能进步 几乎没有退步的空间
: 屏除那些人心私欲的部份, 政府本来就应该积极的利用容积奖励来改善市容 都市更新
我认为您说的对 政府应该积极改善市容 做都市更新
但这和主张市民都市更新都能一坪换一坪是完全两码子事
一坪换一坪 容积率无限制提升 对于台北市这个已经非常拥挤的城市 并不是好事
对于国家发展也不是好事 柯文哲当初刚出来选的时候就说过了
他目标是促进区域合作(北北基桃) 让区域流通更方便
人口就不会继续变态性的挤进台北市 不然如李鸿源所说的天灾一来 台北一定死伤惨重
而积极改善市容做都市更新
一开始提出公办都更的好像是丁守中? 其实丁守中才是最有资格来当台北市长的
深耕台北市好多年了 因此政策相对上都很实在
当然现在公办都更 柯文哲也已经把他抄进政策中
靠公办都更才能有机会把台北市大块区域整合起来一起做都更
甚至连小巷弄一起重新弄新的马路来改善市容 这和建商独自整合效率上是差很多的
因此公办都更才是未来可行的方向
但话又说回来 连胜文真的完全没极限
现在连一坪换一坪这种话都讲得出来了
有都更过的都知道 室内空间一定大幅缩水 他却还在模拟都市...
政策支票乱开 赶快找些相关专家进入团队好吗..
只会找蔡正元放砲 只会找年轻行销团队来包装自己 打形象牌
真的很悲哀...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 11:12:00
与其乱提高容积,不如公办都更,因为建商都更要赚,公办只要政府不赔钱就好,建商原本要分的容积=利润公办能省下来,还给民众。但即使这样也搞不定,因为一楼五楼店面或加盖会反对大概只有大地震能加速都更效率。
楼主: ck960684   2014-08-24 11:15:00
公办都更就是帮居民多一项整合的服务 以我家在做都更整合来讲 光是想提案就要花好久好久 住户间的沟通更是难上加难 甚至找建商 但公办可以省事不少另外一个优势就是我讲的 有机会就可以做区域整合有点像小型的市地重划的味道 这也是现在点跟点做不到的
作者: troy4685 (老外)   2014-08-24 11:22:00
结论:神猪政见很烂,但还是躺着选
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 11:22:00
啊,想到还有这几年买老屋花几百万大装修搞豪公寓的,可能也不会同意太早都更,因为装潢在都更时是没价值的
作者: IrvinYuan (恶文远)   2014-08-24 11:24:00
走都更还要烦恼消防车出入的话...王家早胜诉了啦
作者: TAKIHERO ( ≡880882≡)   2014-08-24 11:40:00
理性好文~~比不懂装懂还乱气愤什么的清楚多了
作者: IrvinYuan (恶文远)   2014-08-24 11:52:00
其实很好奇清不清楚有没有在帮自己或别人不懂装懂耶?
作者: cj96su04 (小亚)   2014-08-24 12:22:00
作者: LsBlue (shallow)   2014-08-24 14:53:00
柯的政见也一堆乱开乱讲 天马行空 两个我看差不多真的很悲哀的不是连也不是柯 是没有第三个人选的台北市民一瓶换一瓶似乎是郝好拆的政策 随着四十年来大台北的公众建设陆续到位来看 传统的旧公寓区欲改建后户数增加理论上周边的建设应该是能够负荷的 问题应该不再住户而是流通人口配套应该要往流通人口(外地来上班ˋ观光等) 去实作一瓶换一瓶都不能做 鬼才会同意督更 反方很容易要做事的应该是要提出具体有建设性的内容
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 16:02:00
勉强能负荷但品质会下降是事实。外挂不能随便开
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-08-24 17:15:00
推Ls,两个候选人都烂透了,今年台北真可怜...活到这麻老第一次觉得台北这次候选人素质烂到翻掉...一个没脑乱搞,一个总是以管窥天自以为全能也乱搞...没有一个有点正常的人来参选吗??
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-08-24 18:37:00
这里到底是Home-sale版还是八卦版?
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-24 22:28:00
政见乱开?台面上哪个不是政见乱开的?有啥好悲哀的再换几个来一定都会有政见被嫌乱开的啦讲得好像长期在政坛打滚的每个都能兑现一样
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 22:32:00
政见多少都会夸大,重点是大方向对不对。
作者: IrvinYuan (恶文远)   2014-08-24 23:08:00
重点从来都是可行性.........
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2014-08-24 23:12:00
要有先有都市计划,设定区块大小,绿地空间,巷道合并加寛,再加法律来整合强制执行,房屋年限一到就依都市计划执行改建,不能任意改建。不能放任小基地更新,那是破坏市容不是建设。政府该做的区域规划,该立的法律都不去做,空谈容奖,没有立法,百姓会依你口号,才怪!两个候选人真的都一样,都是不切实际的口号。干完8年也还是一样,都市更新是要计划是要立法,是永久的执行政策,不是4年,8年,没计划没立法,换几任市长都没用。
作者: IrvinYuan (恶文远)   2014-08-24 23:30:00
走更新本来就没有放任小基地...这部分更大问题是合建一个财产自由大帽子一扣就甭玩了...更新有额外奖励还好
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2014-08-24 23:32:00
房子都有年限,时间到就该重建,为了大多数人的住安,法律本来就该介入,而不是被少数钉子户挷架。
作者: IrvinYuan (恶文远)   2014-08-24 23:32:00
你想要多拿好处自然要多尽义务...做不到别想过案子结束房子实际上没有年限喔...不知道建筑研究院敢不敢新订XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 23:41:00
房屋只有参考的RC耐用年限,但绝不是硬性的规定,房屋不可能规定年限,否则总统府和古蹟老街怎么办,世界各国都没规定年限几年要拆。时间到了,仍都更不了,就补助拉皮阿。觉得受不了老街,邻居不都更,就搬家阿。永远有人想搬进旧市区,也永远有人想搬进新区域。
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2014-08-24 23:46:00
例如超过70年住宅,不依都市计划重建,一律强制拆
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 23:46:00
市场自然会平衡,意大力罗马火车站周围就全是超老宅
作者: IrvinYuan (恶文远)   2014-08-24 23:53:00
其实原文就已经够天真了.........
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2014-08-24 23:54:00
没有法律和计划蓝图的都更,终究是空谈。
作者: IrvinYuan (恶文远)   2014-08-24 23:56:00
不要空谈吗...说说有名的新板特区是什么计划蓝图不然不指名...随便一个重划区也行...你有多少手段可用
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2014-08-25 00:06:00
都更目的不是旧屋重建,都更首要是安全(防火巷,抗震,人车分离),次是生活环境提升(绿地,公共整洁,停车空间...)台北住宅区不少老公寓是4米6米巷还停车,房子烧了地震垮了真的不能怨政府。
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-08-25 02:41:00
房子几时有年限了??????欧洲一堆百年房屋耶
作者: IrvinYuan (恶文远)   2014-08-25 10:00:00
都更目的在改善居住环境没错啊...你可以用的手段呢...先面对相对单纯的重划区开发就好了...还不管产权复杂的
作者: shonbn   2014-08-25 10:47:00
一坪不能换一坪 到底有谁会愿意...都还不用一楼卡你就挂了有条件下一坪换一坪 都是能够执行的低标了 之前北市有的是针对老公寓一坪换一坪 是因为分区的容积限制 如果是商业区的矮房子 本来就做得到一坪换一坪容积率怎会是要"限制人口"? 是维持居住品质/城市景观吧?我更想听真正都更过的住户讲一下室内空间大幅缩水的经验..
作者: stockAI (92共识.中国自婊)   2014-08-25 23:14:00
6米巷 都更可以要求道路中心线退缩N米 防灾根本不是问题 连跟柯 目前都更政策与认识 都还在不及格阶段

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