楼主:
archon (内湖流川枫)
2013-11-07 13:25:59 以下只看台北市...
※ 引述《WINWIND1029 (豁达)》之铭言：
: ※ 引述《tzengcat (猫大爷)》之铭言：
: : 1. 限量是残酷的:
: : 2. 工作机会集中在某几个县市:
: : 3. 中国的传统：
: : 4. 通货膨胀：
: : 5. 投资客炒作：
: : 6. 市场过多的资金?
: : 7. 我们都爱离工作近然后结构安全且周遭环境便利的屋子，所以请参考第一点。
: : 那如何让房价下跌呢?
: : 1. 升息:
: : 2. 大家尽量往郊区移吧，好悽凉的方法
: : 3. 政府狂盖国宅????????(成事不足败事有余....)
: : 4. 增加各地的工作机会，别让人都集中在某个点
: : 5. 都来租屋吧 (一样好凄凉)
: 让我的浅见回答你这个问题：
: 1。
: 不是房价太高，而是薪水过度被压低
我觉得从现在这个时间点来看，改善薪水对于居住这件事并不会有太大的帮助。
早个十年也许可以，财富平均分配能让需要房子的自住客更有条件买到房子，
但现在台北的建地已经差不多盖完了，空屋也都集中在有钱人手上了，
需要房子却买不起的人如果是因为薪资被压，当薪资往上调的时候，
宏观来看，互相竞争买房的人薪资是一起往上的啊！
土地有限，价高者得，想买房的人现金变多了，
也只是让屋主更好卖，让房价继续往上喷而已...。
当然，薪资往上还是可以让大家生活更舒服，
只是对于买房这件事助益很有限，而且缓不济急就是了...。
: 2。
: 压低房价我认为最简单的方法就是狂盖房子只租不卖。
这至少有两个问题点，第一个是土地已经盖完了，
要在现有的台北市变出空间来，就是把旧公寓拆了盖大楼，
这事儿要嘛让建商来做（我觉得只会呵呵），
要嘛政府跟住户来谈改建，不管是哪个，
多的容积跟利益要跟原居民拆个帐，一扯到钱，其实还蛮复杂的...
就算第一个问题顺利解决，真的盖出了几十万户便宜租给市民，
让原本住在林三淡、基隆、新庄...，想要住进台北市的人都顺利入厝，
还会产生第二个问题，更多人住进台北市，压力更大，
连带着交通更拥挤，环境生活品质更差，城乡差距更无法回头，
台北市以外的地区人口流失后，工作机会跟薪资变更惨，
无可奈何之下，只能继续往台北挤，又会有新的一群人无家可归，
恶性循环之下，不论再盖多少房子都不够。
土地就那么大，人口就那么多，硬要让大家都住台北市，
除了执行面上有困难之外，造成的后果也很堪虑，
正解终究还是要在其他地方创造工作机会吧。
呣...，虽然说创造工作机会这件事全世界都成效有限，
但它毕竟是正解，每增加 0.1% 都是让更多人生活获得改善，
是值得政府持续投注资源去做的，也是民众该支持的，
倒是靠打房加税盖房子这种手段，只怕每多把一个人塞进台北市，
南部就有两个人得要被迫往台北移动...
有空帮政府想要怎么搞才能把台北市的房价打下来，
不如帮政府想想要做什么事才能让年青人在别的县市安居乐业吧...
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:36:00当军公教,医师,科技业都可以在中南部过爽爽到底是啥行业一定要挤台北,除了外商???
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:37:00还有中南部一堆国营企业
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:43:00楼上你不觉得你的举例，行业别有点少吗
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:43:00军公教大军就超多人拉,连这样基本门槛都达不到,为什么会有
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:44:00想待在台北的想法?
作者: aibici 2012-01-07 13:44:00
谁叫中南部企业主给薪水那么低，不往台北跑就是往国外。
因为有更多行业靠台北啊...讲现实点 基层服务业 台北工作机会还是比较多
楼主:
archon (内湖流川枫)
2012-01-07 13:45:00公职录取率就3%上下吧，医生收入高，在台北一样过很爽
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:45:00眼里只有军公教医生科技业，颇呵
楼主:
archon (内湖流川枫)
2012-01-07 13:46:00至于科技业就真的有差，做研发要有人才，现在人才都在北部
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:46:00基层服务业在南部薪水低,去台北也是低阿
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:47:00南部一堆时薪70的饮料店
作者:
kutkin ( )
2012-01-07 13:47:00为什么一定要住台北市呀
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:48:00只要是领薪水的,医师教授法官也很难买的起台北阿,房子是有钱者得之。
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:49:00不如想办法让自己在台北外也有个好工作
作者: aibici 2012-01-07 13:49:00
文化出版.设计.创意.艺术.流行时尚.软实力产业都在台北
楼主:
archon (内湖流川枫)
2012-01-07 13:49:00嗯嗯，想办法在台北外也有个好工作，这的确是正解 :)
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:50:00新房子本来就不是给领薪水的买的有人会去靠北蓝宝坚尼太贵吗，不会阿，却很爱靠北一坪破百的
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:51:00这种房子本来就不是给那种领10万月薪的人买的
其实薪水过度被压低才是最大的问题,假如今天你薪水X2
作者: aibici 2012-01-07 13:53:00
人家没有义务把房子便宜卖你，妈宝就喊居住正义咩。
他们都有在当地买房?我不觉得,但他们赚多了生活品质就好
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:54:00一边酸炒房，买房却又在问哪里比较有增值空间
甚至到时候真的有赚到多少钱退休去乡下养老的可能性薪水变多才会有正面循环...比起房子薪水才是必需品!!
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:56:00很多小草莓，通勤30分钟就哀哀叫了
作者: aibici 2012-01-07 13:56:00
说到养老，台北医疗资源最多，大医院随便挑。
楼主:
archon (内湖流川枫)
2012-01-07 13:58:00呃...，薪水能变多当然是很好，不过...，要怎么做呢？
作者: aibici 2012-01-07 13:59:00
说要去乡下养老的都不是真正老人，遇一次就知道医疗重要了
你知道在国外劳工都是规划退休基金的吗?你看老美就知道谁规定一定要老了才能退休养老?当你赚到一定的钱就可以
去乡下养老只是一种说法,这个乡下可能是所有非台北市
当你在大都市捞够了钱,自然有能力回老家买房养老..现在全台湾房价破表的也只有双北地区...
作者:
KrisNYC (Kris)
2012-01-07 14:04:00照楼上aibici的说法去澄清湖旁边养老的要嘛不够老要嘛茑松还不算乡下
今天只要薪水double,会哭高房价的人会少许多...在台北(工作地)买房也不会变成first piority
唯一真正的问题是台湾的薪水太少了,这才是问题的源头如果台湾可以发展到像香港新加坡或甚至东京的薪水结构那泰半的经济议题都可以解决,但这有赖于产业升级
问题又回到所有的老板,员工都不太想要产业升级一来老板要花钱投资,也要学习新的规则,员工要学新技能每个人都好义务劳只管眼前不想改变,政府在后面推也没用!
但最后所有企业员工劳资双方的不满,都只宣泄在政府身上
这样永远没有结果,真正要检讨的每个人自己本身而非政府
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 14:12:00香港都在住猪舍了......
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 14:31:00南部整个大平原,好好规划建设,再塞个五百万人都不会满阿
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 14:34:00中南部医疗不是问题,也许极罕见疾病重症台北比较强些...
作者: qsub (随便啦...都好) 2012-01-07 14:34:00
难得的理性文 而且分析得很好
台北的房子怎么打下来？简单，921但代价太高，另外核电厂一个月跳电几次，它就下来了，另外总统府迁来台中，让台中做政治中心，台北做商业中心，高雄做工业中心，完毕。
楼主:
archon (内湖流川枫)
2012-01-07 14:57:00我一直很怀疑迁总统府的效果，除了要从政的之外，
楼主:
archon (内湖流川枫)
2012-01-07 14:58:00好像很少听过有美国人想挤华盛顿，大家还是向往纽约呀...
作者:
kutkin ( )
2012-01-07 15:00:00行政中心在哪根本不重要....
楼主:
archon (内湖流川枫)
2012-01-07 15:01:00再说，要带动地方经济，怎么不迁云林彰化这些更乡下的.. :p
作者:
kutkin ( )
2012-01-07 15:01:00以前省府在中兴新村 受惠的却是台中市
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 15:51:00WINWIND1029的想法真的是不食人间烟火
作者: jhtass123321 (卖女孩的小火材) 2012-01-07 16:18:00
工作机会圈拉出台北真的是正解，喊薪水X2的经济学可能不好，搞不清楚薪资竞争关系
把其他地方建设做好，台北市房价就不会那么高了我还不是因为工作分发的关系，所以才一定要在台北
kaiZz 您有更好的策略愿闻其详，房产我也不是没经验，切磋一下～
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 17:17:00有经验怎么会有这么天的结论？
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 17:18:00你干脆说核四爆炸，或台湾整个淹掉算了
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 17:19:00还有会觉得总统府移到台中，台北房价就会降的思维，蛮有趣的
kaizz:我非常喜欢你很呛的口气，在此两点说明，1。核电厂是技术性停电，为的是造成恐慌而达成原po抑制房价的目的，不是要核爆。2。据营建署内部资料，原预定10X年要将总统府迁移至乌日高铁附近，而成功岭是选项之一，立法院等部分中央单位随之，后因高铁附近地主串联施压而延宕，光这些机关与家属就几万人跑不掉，效益就像原台中县治丰原市合并大台中后，县政府与相关单位缩编与迁移至旧台中市，光一个县府与要来县府办公的公务员与家属，办事的民众（部分公务都要到丰原办理）这些就带走了数千到数万个商机与工作机会以及居住人口，同时也抑制了丰原的房价，和这两年的大里、太平、南区的高度成长，丰原实在是相对落后很多。有人说不是总统府才让台北市房价高，我想这是高度因素之一，如果不是首都，会有那么多人挤台北吗？那边是全国资源集中的地方，自然人往那边挤！应该不用解释吧！人越多的地方房价自然不会低……
作者:
kutkin ( )
2012-01-07 20:51:00丰原的边缘化是一直都这样....
作者:
kutkin ( )
2012-01-07 20:52:00如果冈山没有捷运 就会跟新营 丰原一样而已大势所趋 没办法
而kiazz兄，似乎尚未提出您抑制台北房价的见解，小弟不才盼望您指教可食人间烟火的妙计，恭候赐教。
匿名寄过去好了，或者乡民正义联盟要不要代寄，最近马皇好可怕！
作者:
sanshin (三振)
2012-01-07 22:17:00台北除了房价 其他完电全台^不亲民
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 22:21:00如果总统府真的是房价高的主因，那为何中正区是相对低价区
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 22:22:00有乡民也举例美国啦，假装没看到？核四技术性停电？ 我就说你不食人间烟火啦，想这些搞笑论点
楼上您只批评没有指教啊！原来中正区不属于台北市（笔记）
如果我是总统，我抑制房价不用搞那些假打房实炒房的名堂，吓唬吓唬就跑一堆投机客了，只是要演的很像又要保密。故意跳电造福平民不行吗？
作者:
este1a (曾几何时臭机八)
2012-01-07 22:48:00干嘛跟猪脑认真
ben兄：难怪我最近手机有回音，突然会没网络，发废文会当机手发抖～蚂蝗好可怕～
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 23:20:00还造福平民勒，有房的人多还是没房的人多呢？
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 23:21:00有的人买不起就尽想些愚蠢的点子
欢迎重视医疗的投客ㄧ起来高长住喔，这附近环境好，离球
kaizz 我看你发了不少房子文章，也许我命中了打房的方式，而你只是一再的攻击而毫无提出回答原po的问题的策略，你气焰高涨的口气说的那句 “有些人买不起房就想些愚蠢的点子”充满挑衅，你是多厉害？可以说出来让在下崇拜一下吗？