Re: [心得] 基隆可能永远无法在起

楼主: shter (飞梭之影)   2013-09-03 23:05:23
: 推 kuma660224:新火车站和海港大楼应该抵不过北宜直铁和台北港。 09/03 15:08
: → kuma660224:未来火车变少了船也变少了,光有新建物是没用的。 09/03 15:10
: 推 kuma660224:不会更糟吗?很难说。 09/03 15:13
火车和海港不是这样看的
台北港计划转移基隆港的货运业务, 而基隆港则准备攻向顶级消费客运业务中
基隆港近年邮轮市场成长很快, 而且亚洲地区整体邮轮潜力也十分惊人
越来越多美洲邮轮集团开航到西太平洋地区
现在的基隆港就跟松山机场一样, 觉得桃园机场起来后松山就废了
但是废与不废完全事在人为, 找到自己的定位就有新的活路
现在松山就是主打亚洲黄金四国快线的商旅观光
基隆港也一样, 重新打造的海港大楼就是为了让往来上海以北及琉球日本方向的邮轮
业务能够继续成长, 成为国际邮轮码头
(包括香港启德以及上海吴淞口近年都在兴建新的邮轮码头)
北宜直铁对基隆其实是正面帮助
首先你去翻一下现行铁路地图, 东部干线与西部干线的交会点是八堵车站
台北往来宜兰花莲台东的列车本来就没有开进基隆, 基隆人还要到八堵转车
台铁目前西部干线调车场跟始发站都在七堵
之所以七堵涨的比基隆市区还高, 就是因为台铁捷运化在七堵跟汐止算成功
目前台铁的策略使得悠游卡或通用定期票可以自由搭乘自强号
在区间车班次加上自强号班次的情况下七堵跟汐止约略可达捷运非重叠区离峰班距水准
北宜直铁未来的计划是由南港站直通东部
一但东部干线对号列车减少运行南港到八堵之间, 就代表基隆可以开更多区间车
这对于基隆来说是一件好事, 因为路线容量空出来给基隆增加班次了
以目前政府的计划, 基隆基本上就是朝港口增加客运业务以及铁路捷运化方向进行
借由邮轮成长带动观光人口, 而铁路运输也是自由行旅客重要的依赖工具
搭邮轮出去过就知道, 基本上每一地的停留时间都不是很长
因此快速方便又容易掌握资讯的轨道运输对自由行旅客来说是很重要的
铁路相较于巴士来说资讯比较透明也不用害怕坐过头不知道该在那里下车转车等问题
(这是因为传统 Bus 不是站站停而是按下车铃, 收费方式也很混乱, BRT就另当别论)
由于邮轮通关速度及安检方式跟飞机比快很多, 旅客有更多时间在基隆市区观光
因此在北宜直铁完工后, 南港到基隆间十分钟一班区间车 / 半小时一班直达车没问题
沿途可在汐科转民汐线 / 南港转板南线 / 松山转松山线 / 台北转淡水线
就客运交通来说是很方便的, 也是必需的(港口铁路....类似机场捷运一样的轨道运输)
以上跟房价未必有正相关, 只是概略说明目前政府对基隆在打的是什么算盘
如果是想投资近年有成长潜力的, 就请投资七堵区吧
基隆河科技廊带慢慢从内湖(内科) -> 南港(南软) -> 汐止(汐科) 走
而七堵区的六堵工业区也在转型六堵科技园区, 主打组装产线基地以及物流
这个园区的诉求是生产到上货柜的成本押到最低(货柜场就在旁边而已)以及高速公路口
我们公司近年有在这里买一块工厂生产组装, 所以大概知道是在做什么
基隆市区真要说相较桃园县沿高速公路新兴重划区的优势就在于客运了吧
基隆往台北东区或内湖士林的客运实在太多太方便了, 也比较不会塞车
如果是选择搭客运上班的话, 基隆市比桃园县方便多了
搭火车的话, 七堵跟莺歌到台北车站差不多但班次多很多
所以基隆还是有它的优势性, 但也有必需承受的地质气候等劣势
有人会问高雄港有其他作为邮轮码头的优点....
但人口真的决定很多事情, 就跟乡民整天说台北多差南部多好但还是聚集到台北一样
而且不用等人开口, 丽星邮轮早就把定期航程母港从基隆搬去高雄了
因为北台湾的人口撑的起搭船出航的旅次, 北台湾对国际观光客吸引力也大于高雄
或许会感叹基隆变成台北的门户或附庸, 但横滨跟神户相对于东京跟大阪也有自己的定位
即便是九州的福冈也有个门司市港
我想基隆也是能慢慢发展自己在新时代之定位的
作者: ryanwen (FAST CAR)   2013-09-03 23:17:00
除非以玩邮轮为主..不然出国根本不想搭船呀..太慢了
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2013-09-03 23:26:00
期待基隆再现风华,美丽的海港城市
作者: shhsu (shhsu)   2013-09-03 23:39:00
推:) 今天的新闻,台铁买了新火车当区间车了,预计十分钟一班,新车看起来很漂亮:)
作者: newsswen (新鲜人)   2013-09-03 23:58:00
马上认错,反手买
作者: a10141013 (FlyBall)   2013-09-04 00:05:00
如果整天下雨 邮轮恐怕也搞不起来
作者: Kevic   2013-09-04 00:20:00
基隆的冬雨 现在延伸到汐止一带 再过十年也许会到台北东区
作者: Kevic   2013-09-04 00:23:00
据老一辈口述 从前基隆市区雨更多 但因工作机会多 所以房价
作者: sony5566 (陌生人)   2013-09-04 00:26:00
一职崩
作者: chancemore (嗯)   2013-09-04 00:26:00
很难,因基隆和台北间有山,所以水气都挡在汐止基隆
作者: Kevic   2013-09-04 00:27:00
跟台北一样 房价是跟着饭碗涨 所以现在看中资往哪就去哪吧
作者: decay (芽虫)   2013-09-04 00:45:00
将来还有台北港, 基隆港要被边缘化了~
作者: obov (来嘘苍真)   2013-09-04 02:16:00
就跟你说基八人才是王道
作者: obov (来嘘苍真)   2013-09-04 02:17:00
讲台北港的到底有没有看过台北港阿 台北港?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 03:41:00
台北港是要走两岸快轮,基隆是走邮轮。定位不同。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 03:42:00
所以台北港不只是货运,连旅客也会吃掉一些。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 03:44:00
因为平潭到八里比到基隆近。航商希望台北港增加通关设施丽娜轮和海峡号未来都希望走台北港。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 03:50:00
两岸双体快轮是和飞机竞争,所以跑八里比较有利。而长程邮轮仍是以基隆为港口,但它的航班数量真的有限。不觉得基隆的海上运输未来会比现在好。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 03:51:00
因为原本是基隆通吃,现在是双港一起吃。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 03:57:00
未来20年成长最大的应该是两岸快轮,好几家两岸业者都投资买快船准备跑,投资邮轮的却没半家。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 04:04:00
基隆期望的顶级消费客,能有多少? 还有待观察。毕竟邮轮航次本来就不多。想倍增也不太可能。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 04:05:00
万一货运快轮都被八里分掉,邮轮也没增加多少,就囧了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 04:10:00
基本上八里原本没规划旅客通关,是航商强烈要求再追加,这就暗示了,快轮有多在乎缩短航程的直接利益。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 04:12:00
对岸搭船过来的都是团体客,他们比较不在乎捷运火车,因为团客都是游览车接送。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 04:19:00
基隆区间车变多,但也就只是台铁而已。其实有利有弊,但说不上光明的未来吧。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-04 04:28:00
多了慢车少了快车,不完全能用优势去解释。因为基隆站到台北市其实和桃园差不多远,不算短程了。除了班次,行车时间也得考虑。
楼主: shter (飞梭之影)   2013-09-04 08:39:00
行车时间的确重要,所以才有区间快车的计划
楼主: shter (飞梭之影)   2013-09-04 08:40:00
目前早上有一班某立委争取来的自强号可以当行车时间参考
楼主: shter (飞梭之影)   2013-09-04 08:41:00
如果东部干线自强号全走北宜直铁,时间带空出来跑这种快车那对基隆市区才有帮助,当然开不开或班次要看搭乘人口而定
作者: KrisNYC (Kris)   2013-09-04 09:05:00
被你讲得我都想去基隆先布局20年 怎么能不推~
作者: iele (就是那道彩虹)   2013-09-04 09:10:00
优点就是便宜 到内科南港上班近其他屁话一堆都不算啥优点
作者: Jasonfu (JF)   2013-09-04 09:17:00
邮轮最近是真的成长颇快,今年的船就比去年多很多
作者: Jasonfu (JF)   2013-09-04 09:18:00
http://tinyurl.com/lxoqe5u 明年更是一堆十万吨以上的~
作者: hcbd   2013-09-04 09:41:00
东北季风来的时后不知道邮轮有没有什么影响
楼主: shter (飞梭之影)   2013-09-04 09:52:00
我是不认为基隆现况会飞天,只是想说明海港跟铁路政策而已
楼主: shter (飞梭之影)   2013-09-04 09:56:00
东北季风影响很大,所以丽星只有夏季半年开航
作者: qsub (随便啦...都好)   2013-09-04 10:08:00
写得不错 但仍然是非在地的因素 基隆旧市区应该还是很难再起
作者: qsub (随便啦...都好)   2013-09-04 10:10:00
我也坐过几个新兴国家的邮轮(渡轮) 航运大楼美轮美奂 常常在
作者: qsub (随便啦...都好)   2013-09-04 10:11:00
想如果基隆航运大楼环境这么好 我愿意多花三五倍的时间坐船到
作者: qsub (随便啦...都好)   2013-09-04 10:12:00
花莲厦门上海琉球等地 我相信规划的好此业务会有前景
作者: qsub (随便啦...都好)   2013-09-04 10:13:00
不过旧市区的房市环境 我就不认为会因此改善
作者: kshsbug (只记得无敌铁牛)   2013-09-04 12:37:00
九州的门司港相当漂亮 去九州的话可以排个空档过去
作者: billyyeh (hi)   2013-09-04 14:44:00
台北港根本不在台北市阿
作者: VBT (批踢踢是个神奇的地方)   2013-09-04 20:41:00
台铁喔,对他不用有太多期待。20分钟内的路程都能误点,唉!
作者: VBT (批踢踢是个神奇的地方)   2013-09-04 20:44:00
台铁内湾支线硬要叫轻轨。因为台铁支线马上low掉,房价不会涨
作者: decay (芽虫)   2013-09-05 00:08:00
我很认同kuma的看法, 我常常开车去台北港, 再转进桃园机场
作者: decay (芽虫)   2013-09-05 00:10:00
虽然现在运量不高, 不过未来可期, 因为腹地够大. 又有快速道路的开辟, 交通比去基隆方便多了. 还可与桃园机场海空联运
作者: paquin1019 (0326)   2013-09-05 09:10:00
你明白香港云顶的想法,就不会把基隆港看很重了...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-05 11:21:00
其实我对Shter的说法并不反对,只是对成果不乐观。推动邮轮推区间车,都不足以让基隆向上,而是亡羊补牢。做法是对的,但成果恐怕有限。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-05 11:30:00
邮轮再怎么增温最多是100-200航次,每年10-20万人次。其实只是一条丽娜轮的每年运客量(两岸快轮可不只一艘)因为快轮不必有床和房间,只有座位,每天可以来回。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-05 11:33:00
所以一旦台北港抢走两岸快轮时,对基隆是重伤害。但趋势难以逆转,因航商喜欢八里,近平潭可省时间省成本
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-05 11:35:00
八里不能取代的,只有大型邮轮,因为港口水深问题。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2013-09-05 11:37:00
欸,不对,记错,台北港比基隆港还深....
作者: Jasonfu (JF)   2013-09-05 13:03:00
其实基隆也有高速快轮 台闽之星 是要跑平潭到基隆
作者: Jasonfu (JF)   2013-09-05 13:05:00
他比丽娜轮还早说要跑平潭 只是两艘现在都没开始跑...
作者: Jasonfu (JF)   2013-09-05 13:08:00
我猜丽娜要跑台北有一部份的原因就是 台闽之星早就先说了

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