Re: [心得] 为何要买房

楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 04:20:18
※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言:
: ※ 引述《hunterkou (苛薄人)》之铭言:
: : 台湾可能陷入的是恶性通膨
: : 经济成长率小于通膨率 去年经济成长率是1.13% 通膨率是1.93%
: : 而且银行的利率1.36% 也就是台湾已经是负利率了 钱放在银行只是越变越少
: : 但是三趴之内的通膨对于多数国家都是可以应付的 而且台湾的1.93%还是名目CPI唷
: : 用核心CPI看台湾的通膨率会更低 但为何台湾人这么痛苦呢???
: : 因为台湾 经济成长疲软 薪资没有成长 造成台湾人相对剥夺感很高
: : 所以用大环境来看 台湾经济成长的窘迫 比通膨还令人担忧
: : 当美国 日本股市创新高 中国经济持续发展 东南亚受惠中国转型 各个大发特发时
: : 经济列车是不会停下来等待台湾的
: : 房地产是经济成长的结果 而不是经济成长的火车头
: : 我不用在这一直强调台湾经济有多滥 只要台湾经济还烂的一天
: : 房地产的荣景就只是个泡沫 这股浪上 有人可以顺势冲浪 有人逆势淹死
: : 但没有经济成长基础的荣景 终究是得幻灭
: : 两年内美国就会升息了 等到美国队长升息 日本结束挽救经济的货币宽松
: : 东南亚各地的泡泡就会一个个破掉 台湾经济再不成长 到后来只是死在沙滩上
: : 这两年中国如果无法转型为内需成长的国家
: : 各位也不用期待中国是解救台湾经济的万灵丹了 它只会比台湾死的更惨
: : 再次重申 这两年妳该担心的不是买不买的起房子 而是该担心妳的饭碗保不保的住
: : 2015到时有闲暇之余 把椅子拉好 欣赏板上多军的哀嚎吧
: 中国目前内需增加速度超快.
: 今天国际新闻,中国个人PC产品,超越米国成为世界最大市场.
: 现在去中国投资,几乎都是把他当市场走向而非工场.
: 工厂都迁到东南亚了(也带领东南亚一波6%以上的经济成长)
: 而在中国的投资,就是卖东西,统一的7-11,绿茶,永和豆浆,台湾槟榔!?!?
: 基本上中国经济很强大,应该有一堆经济高手在搞.
: 自己本身有超级人口物产优势,又处于发展中,并且是威权国家.
: 中国经济这几年甚至将来几年内应该都还是全世界最稳固的,比米国还稳定.
: (米国是太成熟,所以会有上下波动,不像中国一路向上,跑的快和慢的差别)
: 台湾现在就是很尴尬的局面.
: 明明位于中国和东南亚各国往太平洋主要航道上面.
: 又有多个良港可以做很好的转运中心.
: 这种价值,就像新加坡一样,天然优势(当然新加坡优势更大就是了)
: 但是无奈就是无法好好利用.
: 尤其台湾还死守着过去的加工出口产业不放.
: 然后对金融贸易,又有太多太多的把关和限制.
: (看看这种国际航道上的国家都是靠啥赚大钱的,金融贸易才是真正无法取代的主力战斗力)
: so....就这样持续落赛中.无奈~~~
: 最后,房地产还是经济的火车头.
: 不过这边主要是指土地,土地才是经济的火车头.
: 房子才是经济的结果.
: 土地良好的利用,才能带动整个经济产业和都市发展.
: 房子则是都市发展,经济产业兴盛后,工作和居民取得了财富,才来消费的东西.
: 只是房子又和土地挂在一起很难分离.才造成一些间接的影响.
: 一直盖房子是不会造成经济发展的.
: 但一直开发土地,这个地方就会兴盛(当然方向要正确,又把土地拿去盖豪宅..是没用的)
买房其实和买车一样,只是解决基本民生问题,
人有居住的需求,人也有交通的需求,
你买不起车或不想买车,政府会提供大众交通工具的选项。
你不想买房或买不起,很多国家政府也会提供政府组屋,
也就是公营住宅来让你买或租,但种种跟房地产有关的公营作法,
在台湾往往失败,真正问题在台湾地方政府与首长太重视炒地皮,
政府就是最大的建商支持者。
别国可以做到国宅比例上占重要地位,甚至把新的交通便利地段
保留给国宅,为富人盖的民间豪宅可以多贵多大都没关系,
但是中小坪数的平民宅也一样该在交通便利有发展的地方。
而我们却是把交通好的土地留给建商盖豪宅,
把离市区很远的地才给国宅.
问题不在为啥要买房,
问题是为什么房产变成有钱人钱滚钱的工具?
为什么国宅总是故意搞的这么小规模,盖的能多远就多远,
能多烂就多烂?
说政府没钱搞根本不是理由,公宅最后也是从住户上收回成本。
而且贵的是土地而不是建筑本身,你有办法搞定土地卖建商,
自然就更有能力盖建筑转售。
差别只是没有大幅脱标的额外暴利进公库。
但是各级政府其实贪的是卖重划地给建商的高获利。
因为重划区盖20万户30坪低价国宅,政府赚的只是零头。
重划区卖建商盖7万户70-100坪豪宅,却能捞进大把现金。
现金再去公共建设之名,前收后谢,每个工程delay3-5次,
追加多次预算,自己人赚饱饱,
然后拖到选举再赶快假装快通车骗选票,选完再继续delay.
换人做做看? 既得利益集团与其媒体会洗脑般的告诉你,
国宅公宅是不可能的,那是不食人间烟火的理想主义,
讲说要每年盖几%国宅的是骗选票,政府没这资源balabaa.....
但同时却又说又要搞几个重划区,几条捷运,几个蚊子馆.....
怎么这时候政府花钱就不是问题了?
因为阿,政府才不管你啥居住正义。
把地重划卖给建商赚的钱比盖100万户公营宅还多太多了。
这些又能养大批铁票兼既得利益集团。
搞出大坪数豪宅林立的重划区漂漂亮亮的,又能当政绩骗票。
居住正义能带给政府啥? 公平?合理?那能吃吗?
所以所谓打房都是玩假的,各级政府怕被指为炒房同路人,
所以会象征性的找个远到骑车会骑到睡着或塞车到天黑的偏远区域
搞个新市镇公宅,让你以为有点希望,
但是那边交通永远烂到爆,公宅数量也少到低于1%.
也就是少到完全影响不了房市。
房屋问题就是人民基本需求问题,
人民要成家生子,大多需要有个自有的地点才能安定。
就算不买房的人,其实也只是不想在资产泡沫化高点买房。
延后自己的购屋需求。
我们需要的其实不是打房打到房价下跌,
而是更多平价公家兴建的组屋。
把非自用投资房和自用基本需求房分开来,
投资房数量少易炒作,一坪300万也不是梦。
自住需求房则应该数量庞大,占重划区大部份面积,
总数会多到房价炒不起来,多到卖不完租不完,
可以有剩用在扶弱公益低收入者房。
这连带打击到民间包租事业(长期投资房)
要让房市合理化,绝不能靠依法行政谢谢指教(依循旧例),
首先需要的是改变政府以靠土地赚钱为方向的政策。
建商都说新加坡很贵,但是它没讲的是新加坡大部份人
都住政府规划的房屋。(买卖价格是政府评定)
炒作很高的民间投资房根本不影响到一般人自住需求。
政府这么做赚不了多少,
因为那和做水电交通一样,不是为追求最大获利而做。
而是满足人民基本需求。
作者: blurry (今生今世)   0000-00-00 00:00:00
已收录
作者: KobeRossi (逆天童)   2013-05-01 04:22:00
市区国宅明明很多
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 04:24:00
当一个国家的普遍思想是当公务员领轻松钱,50岁退休,以及靠炒房以及当包租公躺着赚easy money.这样的国家能在创新创意与科研或生产等方面有进步吗?
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 04:26:00
很多? 台湾800万户占几成? 跟新加坡差多大?
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 04:28:00
每年交易30几万户,国宅比例少到微不足道。
作者: KobeRossi (逆天童)   2013-05-01 04:29:00
大安正义南港基河 国宅一堆还说都盖很远 颇ㄏ
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-01 04:48:00
其实上次才在和房仲聊天聊到,国宅的位置都很漂亮.,
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 04:48:00
有一点相反 国宅当年就是最不公平正义的象征因为中签就像民乐透 对没中的人非常不公平国宅太少 导致中签的人爆赚
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 04:49:00
如果像新加坡一样国宅很多 那国宅没问题
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-01 04:49:00
拉下中南部之后,只要房价平均化.瞬间大家都买得起房子了.高雄中古屋ㄧ户300万(请不要找捷运旁又商圈)
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-01 04:50:00
台南也有,台中400万也有.
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 04:50:00
有兴趣可以了解民国80年代后 为何国宅全面停建的原因
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2013-05-01 04:51:00
盖更多国宅也没用,重北轻南不改变,地就那么多,都更又困难.中国这么大都搞平衡发展,台湾这么小还重北轻南..XD这样自然台北房价继续突破天际.
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 04:52:00
台湾低税率又想要做过多福利 政府经费紧缩只好搞房地产来赚钱这篇稿错很大的是重划区政府是赚大钱的 不是花钱
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 04:53:00
相反的盖国宅是花钱 标售土地也是赚钱福利都想做 健保想补助 低收想补助 什么都要钱
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 04:54:00
偏偏税率又低 所以我觉得民众要有个观念 福利都是花大家的钱适可而止就好了 毕竟台湾收入相对低 税率相对也低
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 05:18:00
我讲的也是政府靠重划区赚钱阿。花钱是指一开始未销售前
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 05:19:00
要征收规划整地都是花钱,大赚是因为脱标是常态。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 05:20:00
政府国宅不必亏本做,其他国家也是这么搞。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 05:21:00
只是国宅会类似健保以不亏为目标,而不求大赚。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 05:23:00
不过你讲错,台湾的社会福利其实比例不算高。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 05:24:00
政府预算主要是花在人事与退抚成本。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 05:25:00
以及过度浪费不必要公共建设(迷信大建设能带动大经济)
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:38:00
你的印象错误 依100年度来讲 教育20% 第二就是社会福利19.4%
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:40:00
退抚花7.5% 重大经济建设 12.6% 都远远少于社会福利
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:42:00
更恐怖的是 社会福利以惊人速度成长 101年度飙到21.0%
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:43:00
金额从3400亿飙到4000亿 在一年飙到4300亿以上
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:44:00
根本控制不住 社会福利已经过头了若是计入健保这种实质上也是社会福利的东西
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:45:00
还有计入因为肥大社福所以相对应的的行政成本 根本恐怖
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:46:00
低税率国家竟然砸那么恐怖的金额比例到社会福利 而且刹车不住
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:47:00
改善一些行政规章或法案 花一元可以创造一百元的价值
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:48:00
做适当的建设 花一元可以创造出十元的价值可是丢到社福去 花一元只能拿回0.9的价值(行政成本与损耗)
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:50:00
期望大政府做很多事 你就要忍受高税率与浪费或是专政所以近年很多国家走过大政府与福利路线 逐渐了解困难之处
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:53:00
台湾福利夸张到什么程度?房屋公告值655万 可以领低收入户补助
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:56:00
户内每人可以领11890元 两个人就超过22K大学生了!!
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:57:00
传说中美国人以前过太爽不工作可以赚更多 台湾已经实现有人把每个单位预算属于社福也抓出来加总 看到更恐怖的数据!
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 05:58:00
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 06:00:00
社会福利实际上已经是台湾花最多钱的钱坑 也是扩张最快的钱坑
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 06:02:00
对啦 补充房屋公告655万的 实际上卖两千万都有可能
作者: tkr (tkr)   2013-05-01 06:03:00
结果这样两口没工作的话可以每月领23k加节日红包外加看病免费 健保费也不用缴 不像22K年轻人一毛都逃不掉
作者: reil (REIL)   2013-05-01 10:58:00
有百万(甚至千万?)房产还算低收入户真的是有够离谱
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 10:58:00
2011年人事费用1兆1419亿元,占总预算的66%。
作者: yrrh   2013-05-01 10:59:00
因为房子是人类的必需品,所以才需要遏制炒作的歪风
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 11:01:00
社福只有4000亿上下,和真正福利国家相比,台湾不算是。
作者: yrrh   2013-05-01 11:01:00
投资客该玩的应该是金融性产品,像股市跟期货才对
作者: yrrh   2013-05-01 11:02:00
台湾玩的商品都跟国外不一样,才会让一堆人一直往房地产挤
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 11:02:00
没错,福利是增加的很快,但仍只是小规模福利国家。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 11:04:00
潜藏在种种施政背后不断肥大的政府组织耗费最多预算
作者: yrrh   2013-05-01 11:04:00
看看很多国家都在打房,就是防止这种破坏人类生存的炒作行为
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 11:05:00
组织改造永远像希腊一样越改造越肥。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 11:07:00
我们人事预算才是预算第一大吃客。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 11:10:00
说福利好所以人事才高也很无理,因为人事比例,早就超过真正福利国家,加倍的成本却做几分之一成果。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 11:12:00
我们预算很起来很多,实际上是在养人养票而非做事。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 11:13:00
很多机关是不做事,消化预算和安插职位用的。
楼主: kuma660224 (kuma660224)   2013-05-01 11:14:00
政府浪费而钱不够,就自然走向征收整地,然后卖地赚钱。
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-01 12:04:00
每次看到重北轻南,都觉得怪怪的。中央要重南也很难做得到的
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-01 12:05:00
,像治水,高雄把预算退回中央,说做闸门没用,鸿海要去高雄,高雄市府的态度也很怪。明明黄昭顺要的就是建设大高雄,可
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-01 12:06:00
就是选不上啊,黄俊英还不是落败。
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-01 12:08:00
我很希望各个县市都能发展得很好说。

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