Re: [闲聊] 从道德观点非难房地产投资

楼主: maxmaster ( Corleone)   2013-04-28 18:05:39
※ 引述《pds1 (正义必胜)》之铭言:
: 过多的资金投注在房地产业,会不利国家其他产业的发展,
: 这就不多谈,想聊的是房产投资的道德性。
: 在投资市场,有人赚钱,就有人赔钱。
: 你买黄金赚钱,通常代表将来有人买黄金要赔钱。
: 你买股票赚钱,通常也表示有人买股票得赔钱。
: 房产投资客卖房赚钱,代表接手的得多负房贷。
: 一样是有人赚,就得有人赔,
: 为何不去非难黄金与股票的投机者?
: 因为房子不得不买不被人赚不行,所以很不爽?
: 因为买房的一下子被赚太多,很不爽?
: 因为你有赚,我太慢来没得赚,所以很不爽?
: 因为房子被炒太高买不起好地点好房子,
: 但至少可以买几张股票或几两黄金自慰,所以很不爽?
: 何不谈谈妳(你)的看法?
其实 从本质上来讲我个人觉得房子也是商品 炒作就炒作
现在说炒房无正义者 谈白讲若你突然就在台北市蛋黄区多两间层40坪老公寓
难道你会自己说为了社会正义我把价格 杀到一坪30万卖你乡下来的小孩(我也是)
不会 没有人会这样作
相反的你一定会希望 房仲帮你卖高一点 多卖高一点
30万卖到100万 100万看能不能卖到150万
为什么 因为这样 40*30=1200 变成100*40=4000 150*40=6000
这样有什么好处 当1200变6000 你就多了4800万
这以后
就可以不用去上班 上班时间就到东区找个咖啡店 看看报纸
老婆说要出国就出国 没事带老婆去纽约逛逛
绕绕woodbury outlet 买个台湾贵美国便宜的货回来
卖卖台北上班族 连机票都赚到 当上班族被老板坳 被同事斗 整天吃不好睡不饱
有了这4800万 不要去买超跑或鬼遮眼乱投资
够让一个家庭在台北过得爽爽 当你一早坐在咖啡店 或早餐店
看上班族去上班 然后吃饱很无聊 就去练练高尔夫
不然就逛去诚品 找本好看的历史书 一坐就到2点 再找老婆去吃个东西
下午开着国产车 绕绕北海岸 再去接小孩放学
小孩要补a就补a 要补b就补b 不用再那担心补什么比较好
寒暑假就带小孩去去土耳其 写写作业
当别人小孩写说 今天我爸带我去阳明山 你小孩就写 这一个月我爸带我去土耳期
下次要去加拿大
(不要跟我说 真爱与真情 小孩才是真幸福这一类
没有人规定不上班就没有真爱与真情)
这一切 对于你 你老婆 你的下一代 都是因为房价高
都是因为当初你老爸有准头 在台北一次买了2户 3户公寓
你光是卖一户就够你脱离被老板奴隶的人生
光卖一户就够你老婆不会跟你说我钱不够用(请娶个一般家庭出身的一般女生)
光卖一户就够你小孩不用整天在作业版都写 这周我去阳明山 上周也是 上上周也是
在这情况下 你要为了社会正义自己把房子从一坪150砍到30
会吗?不会
我绕过世界一圈 我的心得就是 每种人都在想办法奴隶别人 让自己与后代不被奴隶
在台北就是炒房 因为在华人脑中 就是得自己有间房
就创造了这情况 换到别的人种 与文化 就不是炒房 而是用别种方式想办法奴隶别人
让自己与后代不被奴隶
因此 不会有居住正义
但再换个方式想想
这样情况久了会怎样 这又让我想到拉美的情况
当被奴隶者不得翻身以后 这社会会很恐布
因为人类基本上 能力是不会因为家庭有钱与不有钱 而使后代之本能有所差异
还是会以一种常态状况下去进行
当有钱人的小孩不够优秀 穷人小孩够优良时 就会慢慢出现问题
第一代时 大概还可以靠家族优势
但到第二代以后 穷人小孩会发展自己作在多也只是被奴隶 何况奴隶他的是庸才
最后就会形成反扑
事实上中美洲毒品产业就是这样
现在台湾与中国其实渐渐 又开始出现这状况
这在人类社会学里是很正常的 主因还是奠基在于人类生而不平等
在一个大战以后(二战 kmt来台)场面都会洗牌
kmt来台以前 台湾有钱人的分布是与现在不同
那时社会也无土地正义 因为大部土地都在少部份地主手上
土地既是生活所需 也是居住所需
所以kmt来台时 就开始洗牌包括政策(375减租 耕者有其田等)
让社会阶级流动 (当然也包括想办法让自己人得利 这很合利所有当权者都会这样)
这时台湾就出现所谓中产阶级 社会欣欣向荣
当年被从底层拉起来的 从高层被拉下去者 变成中产
最后有些中产变高层(包括底层上来与高层下来又回到高层)
社会阶级开始流动变慢 等到社会阶级不会流动后
社会就会回到动乱 疯狂者就易得势 人类就会战争
然后又是洗牌
这种社会模式在人类文明中一直不断上演
这也是为什么共产主义会有让风光过的年代
当社会阶级流动变慢 就是左派抬头的日子(当年老共也是这样起家)
人类政府最重要的事 其实是要把有钱的挪给没钱的 让没钱的稍微有钱
否则这人类所创造的管理模式就会渐渐失败
小弟绕过地球不少国家 30岁那年也完成 环球一圈的活动
小弟发现
1.人类其实是自私的生物 奴隶与被奴隶 在不同洲与国家 只有用不同模式
在台北刚好是用房地产这种华人生命中最重要的东西来完成
2.一个稳定之社会 政府必需用政策多向有钱人收税 并用这些钱让国民教育普及
让社会发展可以是人人有机会
但是我们却无法作到 因为谁都不想是被奴隶那一方
因此人类社会会持续不断地轮回
要想在自己这辈子先跳脱到另一种可能
通常就是要到国外或离开你原本之社会
以小弟在中美洲一些朋友为例 他们国家失业率高 社会80%资产在20%人手上
所以社会不断动荡 生于穷人家庭不会因为你努力而有什么改变
最后他们就发现 穷就不怕死 不怕死就可以捞偏门 捞偏门就会改变你一生
因此他们的兄弟是前仆后继的出现 怎么扫毒与扫黑我认为都没有用
但这不是正道
后来他们又发现 到其他地方去发展
以中美洲某些国家来讲 大学毕业薪水约莫是新台币10000万上下
但若到美国去 就有机会赚到几倍以上的薪水
我有个朋友他老爸是作水电 在中美洲作才多少钱一个月
到美国去作水电 一年赚的大概是他们在他们国家赚5,6年以上
整个家族都去赚 人生就不一样
我2008年时 跟我朋友说有机会就到美国去
在中美洲 她最多就是一个乡下女生 住在泥土路旁
终其一身发展就是不断工作 然后什么都没有
后来她到美国去投靠她老爸 想办法就留在当地 有机会赚钱有机会读书
昨天再看她facebook 她已经像是一个美国女孩
不再像以前只是住在中美洲乡下的小孩 眼界也不同了
一样当服务生 薪水却天与地 一样当人 终于有机会洗到热水澡
我相信她现在一个月赚的 大概比台北市许多上班族还多
而且她们还是用过去在中美洲饮食在过生活 一年存下来的钱
相对她留在中美洲那差距是非常可怕的
再嫁个美国人 生个美国小孩 她的下一代 就完全变成美国人
生活就与留在中美洲有了蝴蝶效应般的差别
其实台湾人也可以 过去我们的祖先亦是这样
因为吃不饱 没地方住就搬来台湾
现在在台湾 若也吃不饱没地方住 与其等待政府或社会改变(我认为不会变)
何不自己去找出路呢?
我们被奴隶(房贷20年) 第一个主因是因人性炒作 第二个市主因是我们自己造成
我绕了世界一圈的心得就是 房地产要能炒
一定得是华人世界或是华人多的地方
在华人少的地方(或是说儒家文化少的地方)炒房是很困难的
因为大家逻辑不同 要炒房真的有困难
而且比台北角度去看世界不少三线大城市
你多会发现那个价格真的很低 都会一直想为什么这么便宜就可以住豪宅
怎么台北市的老公寓这么贵~~~
另外就是很多国家 他们会作迁都这动作
当一个区域与城市发展差不多 他们就会换一个地方
这也许也是为什么 他们的新城市都地价便宜
倘台湾明天宣布迁都 所有政府中央机关、公司及银行总部全都搬到高雄
我想台北房价大概也就会有动摇
因为商业总是会聚市 当有东西走了后 其他产业就得会移动过去
但这不会发生
因为这后面之利益破坏太大 干这政策者必死
因此呢 老话一句
居住何有正义可言
有钱你就买 没钱你就租 想买买不起 就想办法赚更多钱
因为 是你也不会便宜卖房
作者: blurry (今生今世)   0000-00-00 00:00:00
已收录
作者: ayler88 (ele)   2013-04-28 18:24:00
讲的很中肯, 继续下去, 后遗症会反扑, 该来的逃不掉阿
作者: tkr (tkr)   2013-04-28 18:29:00
连罢工都没有的鬼岛 奴性超重 谈革命大概还要等100年
作者: tkr (tkr)   2013-04-28 18:30:00
台湾近代因为镇压革命或类似的反政府运动杀了太多人导致后代奴性比较重....这是我个人的看法
作者: ayler88 (ele)   2013-04-28 18:32:00
不会革命, 只是严重少子化, 消费很弱造成内需经济很差
楼主: maxmaster ( Corleone)   2013-04-28 18:32:00
一开始弄倒你 不是革命 都是治安开始
楼主: maxmaster ( Corleone)   2013-04-28 18:33:00
当一堆人爬不上去 就会捞偏门 包括绑架这一类
作者: ayler88 (ele)   2013-04-28 18:33:00
就算外销赚再多钱,但集中在少数人手上,或被拿去填房贷了
作者: tkr (tkr)   2013-04-28 18:34:00
我很同意楼上的说法 外销赚钱集中到少数人手当然也会少子化
作者: tkr (tkr)   2013-04-28 18:35:00
社会出问题 一定是从治安开始 我也觉得很有道理可是很奇怪 绑架或凶杀案反而是相对便宜的高雄多很多这是我不能理解的地方
作者: tkr (tkr)   2013-04-28 18:36:00
难道如同其他国家的好区坏区 高雄在台湾相对是坏区?
作者: ayler88 (ele)   2013-04-28 18:36:00
治安原因很多,但平均而论,高雄市房价算不便宜的地方了
楼主: maxmaster ( Corleone)   2013-04-28 18:45:00
那还没真的扩散~~~还没~~~台湾还没
楼主: maxmaster ( Corleone)   2013-04-28 18:47:00
台湾只是渐入这状况 但还没 还早
作者: ayler88 (ele)   2013-04-28 18:50:00
小时候唸高雄学校,发现班上的坏学生...
作者: ayler88 (ele)   2013-04-28 18:51:00
几乎都是家境有严重问题的,甚至听说后来有些人进少年监狱
作者: ayler88 (ele)   2013-04-28 18:52:00
现在实际社会状况,不知跟当年经济起飞时,比起来如何至少当年肯努力工作,基本生活过的去,现今就...
作者: ayler88 (ele)   2013-04-28 18:53:00
不过现在社会福利比当初好很多, 不知实际状况与未来
楼主: maxmaster ( Corleone)   2013-04-28 18:56:00
治安应在持续变糟 薪水3万但社会奢侈风横行
作者: oldxeng (Someone call for the do)   2013-04-28 19:43:00
max大还在必推
作者: arbitrageur (旅行的意义)   2013-04-28 20:02:00
块陶是唯一解。留在台湾就表示你支持奴隶体制
作者: Auphie (过木不汪)   2013-04-28 20:58:00
这篇完全讲到我心中想讲但不敢讲的想法了!
作者: Auphie (过木不汪)   2013-04-28 20:59:00
小时候念天龙学校真的发现贫富差距,长大后发现跨越的困难
作者: Auphie (过木不汪)   2013-04-28 21:01:00
然后再看到社会笑贫不笑娼的风气,台湾的未来又继续沉沦...
作者: amury (快马加鞭)   2013-04-28 22:02:00
挖~写得超好耶!
作者: AthrunZala   2013-04-28 22:53:00
大推
作者: alanyogi (南无阿弥陀佛)   2013-04-28 23:24:00
好的无言以对... XD
作者: decay (芽虫)   2013-04-28 23:29:00
文章写的真好
作者: lasofa (人生)   2013-04-28 23:51:00
非常赞同max大的说法,台湾在这么下去,没有头脑清楚的政府
作者: lasofa (人生)   2013-04-28 23:54:00
来制定一系列好的政策,贪婪的人心会让台湾离灾难越来越近
作者: coburn (左边)   2013-04-29 04:08:00
哇靠M大耶
作者: lpwerok (也曾无为任逍遥)   2013-04-29 12:23:00
是中美洲达人 M大
作者: yrrh   2013-04-29 18:21:00
现在又阶级停滞了,所以再过不久台湾一定又会开始动荡
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2013-04-29 21:11:00
好文 M大保重 希望能多看到您发文
作者: QQKING (积掰荣)   2013-05-12 20:54:00
好文阿 泪推

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