Re: [心得] 永远不买房 会怎样?

楼主: rath (高手师傅大师兄救我)   2012-12-10 21:59:46
照Zmi大大的逻辑
现在台湾不管买什么只要是"超长远投资"必赚对吗?
台湾股市永远不会倒的对吧? 资本市场最重要的一环...就是股市
来来去去对吧?高高低低对吧? 现在7000点
未来是不是看好基本点数落在12000点呢?
反正是"超长远投资看的是人性"
套柯斯托蓝说的, 现再把全部的资产梭进去股票然后出国几年不管,
回来应该是大捞一票没问题, 照大大的超长远投资的是人性的观点来看应该如此
不过我想有几个点拿来和大大讨论
任何市场一定要有买家和卖家, 不然不会有成交价,
以房地产市场来说, 持有人如果没有把房地产卖掉变现, 也只是假性的财富效果,
当假性的"财富外溢效果"(此专有名词大大学养应该也清楚, 不多解释)消失了呢?
这就是过去72-102虽然整体是上涨的, 中间会有修正的原因,
整体来说, 台湾人赚钱淹脚目的时代带动了房地产的这一波超大多头(30年)
毕竟80-90修正的时间也没有修正到当初的起涨点72年, 免强来说, sars也不过修正到
大约民国80年初的价格, 也不是修正到72年的价格, 换句话说, 这波大多头是
可以解释成为财富外溢的效果之一, 但是当台湾人在也赚不到外国人的钱的同时,
这样子的财富外溢效果还会不会存在, 能存在多久, 这绝对是房价会修正多久的必要因素.
日本房价下跌到现在, 也不是完全修正, 大约修正了30-40%, 这还是在日本是超级出超
国的情况之下, 台湾经济体那么小, 台币根本世界上没人再用的东西, 在台湾以
台币计价的资产能高到什么价位?
资产之所以为资产是因为会带来现金流量, 带不动现金流量的资产就是负债,
你的负债就是别人的净现金流量, 看不懂这一点的就不要买房子了, 多头人人会买,
空头怎么买都是怎么赔钱(当然看懂得在空头还是赚得到钱),
人口红利不会是台湾房价下跌的主因(可能会加速), 西班牙人口那么多还不是下跌,
日本人口那么多还不是下跌, 以台币计价的资产会下跌就是台币不值钱了, 没有内需
的国家房价房能不下跌最后的解释就是投机需求, 当投机需求都消失了, 就是泡沫了.
众所都知, 多少投资客今年初手上的房子都出掉了(当然投资客是靠买进卖出赚钱)
还在等价格修正要进货(如帅大一天到晚说要进货) 当你进货的成本连基本生产力
都无法支撑的话, 这个价格绝对是投机需求, 投机需求太容易打了, 大陆就是如此.
我看衰台湾的房地产的原因很简单, 供给>需求, 给点时间就会发酵了, 这和这个月
有没有成交没关系, 和长期供给>需求有关, 现在的投机需求说实话基础如果是KMT
当政绝不会让房价跌当作基础的话, 纳民国80年就不会下跌了~!
※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之铭言:
: ※ 引述《rath (concentrate)》之铭言:
: : 房价会涨也会跌
: : 这20年来皆是如此
: : 但涨跌有大小波段
: : 72-80涨
: : 80-92跌
: : 92-101涨
: : 拉长到72-101涨
: : 各自把时空背景拉出来 原因不说自明
: : 先看最大的72-101涨的原因其实很单纯 台湾人赚到钱
: : 不过是因为赚到外国人的钱多了 转回台湾买房子
: : 这部分随着时空背景到80-92台湾钱淹脚目时代逐渐过去 所以80-92房价跌
: : 92-101是标准战后第二代三代生育最多 也是父母有钱的时代
: : 虽然外贸不如以往 但是至少有大陆制造可以依赖 所以还是赚钱92-101涨
: : 现在的时空背景不比以前 台湾内需非常的差
: : 一堆人找不到工作 就证明了没人想开店当老板(开店=赔钱?)
: : 没人当老板当然没人请员工 当然要政府的22k补贴
: : 结果造成恶性循环 内需的消费更低弱
: : 中国低成本制造时代已经过去
: : 台湾对外贸易只是在吃老本 外汇存底不过是央行玩弄汇率的结果
: : 到头来 拿台湾的劳动力去补贴外汇撑住台币汇率的游戏 还是一场空?
: : (空点=2月彭总卸任?)
: : 没有现金净流入的国家房价是不可能会高的 时间问题罢了
: 80看虽然是一个高点,但是站在101年看,你只会想打断自己的腿为什么不在80买房子
: 当然没有只涨不跌的房地产,但是房地产只会修正
: 资本主义这一套已经玩了200年了,泡沫循循环环,来来去去
: 空头时,多数人的信心和斗志都被剥夺的一干二净,没办法看见这是进场时机
: 50块的鸿海只会说腰斩再腰斩,200块的宏达电只会说电梯还会再往下
: 所以多空来来去去,都跟没有进场的人没有关系,他们只是没上车的路边风景
: 只有现在开始,也只有这种时机,才能捡到真正值得久住的好货
: 多头时只能捡到鸟东西而已,好东西哪等你拿
: 你讲的未来分析,以30年期来看,未免缺乏想像力,只是现况的事后诸葛
: 人口红利可以轻易的用移民来解决,很好的是东亚遍布比台湾还穷的穷人
: 我看好以后不再会有菲佣泰劳,因为他们会比我们有钱,
: 但可幸的是我们还有大中华西部的四亿穷人,还有北韩,还有柬埔寨老挝
: 人口红利,根本只要一纸行政命令就可以解决,剥削劳动力,何患无处.
: 也很可幸的是台湾是有人要的地方,以一世纪的观点来看,大中华复兴盛世将至
: 钱溢出来的东亚朝贡体系,台湾只会是第一波
: 以30年期来看,迟早被统一不是不可能之事,届时才是整个台湾香港化的时候
: 贫富差距更大,房价更高,你只会痛恨现在最后一波怎么不上车,捡个400万套房都好
: 依我看,比起香港东京,台湾还很惯,套房不住,坪数太小,通勤太远
: 别人忍受的条件比你差太多
: 你分析的那些问题都是很表面的表面,只能用来作为股市年期进出的参考
: 30年期的投资,讲这些未免荒谬,去udn数据库搜寻30年前台湾的新闻,你就能知道
: 讲的议题和今天状况天差地远
: 超长远期投资看的是不可动摇的人性.
: 台湾是一个潮品牌,之于中国就像美国相对欧洲,欧洲虽然衰落,但是就是比较潮.
: 中国对台湾是一种死咬根深蒂固人心的国策.
: 往后世界经济中心在亚洲.
: 华人有土斯有财.
: 这几点都是能够超越半世纪的考验的
: 当然玩超长远期,量力而为
: 一点点贷款就会倒掉的,专注在提升自己能力赚更多钱吧,房子不是你的世界
作者: sdhpipt   2012-02-10 22:01:00
日本很多大都市都修正了70%喔,跟20年前比起来
作者: rogger   2012-02-10 22:04:00
鬼岛不一样 只适用那种逻辑 你不懂的
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-10 22:06:00
鬼 鬼 岛 真 的 不 一 样
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-10 22:13:00
LLPRC统计过全世界开发中/已开发国家房价整体而言涨了40年请问这该怎么解释呢
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-10 22:14:00
是LILP 抱歉
作者: ballstick (球棍者来信附相簿及 msn)   2012-02-10 22:55:00
你跟四十年前比....有什么好解释的
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-10 22:56:00
问问假性财富效果为什么能涨40年也不行吗好吧 那不问了
作者: tkr (tkr)   2012-02-10 22:59:00
台北市跟30年比涨超大 跟20年比也是涨的 跟10年比也是涨的帮理想中的正义找理由 也别忘了张大眼睛看看事实
作者: ballstick (球棍者来信附相簿及 msn)   2012-02-10 23:06:00
资本集中度 人口成长率 所有的条件几乎都不同了
作者: ballstick (球棍者来信附相簿及 msn)   2012-02-10 23:09:00
1972年每名女性平均生育六个子女
作者: ballstick (球棍者来信附相簿及 msn)   2012-02-10 23:14:00
1972年世界人口才不到40亿
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-10 23:16:00
跟假性财富效果的关系?
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-10 23:17:00
还是你觉得掰了一堆不相干的然后说"就是有关系" 别人就要买帐
作者: ZZealot ( )   2012-02-10 23:43:00
投资最重要的一点 过去绩效不代表未来绩效
作者: decay (芽虫)   2012-02-10 23:49:00
大推本文!! 超级同意楼上看法, 不然基金就不会腰斩了~
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 00:11:00
预估还是要循一定逻辑啦 不一定用外展法 但你总要有个理由不要说风水轮流转的笑话 市场上有几千种项目等著转

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