Re: [心得] 政府不是打房

楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2012-06-24 01:34:48
※ 引述《hmlin (hsiumin)》之铭言:
: 对 所以ITRI也比以前差了 那跟我讲的台湾所有行业薪资都往下降有什么关系?
: 你扯这些干嘛? 还有 RD不是PHD,又跟这有房价有什么关系?
怪了 我从头到尾就是针对你写的#1Fv1gD9U这篇来回
那篇谈的是就业市场 我为什么要讲到房价 真的讲到了才是跳针好吗
我两篇文章为了回你而离题 还被人说不知所云
好啊 回归房板文章 你这么喜欢讲薪资 但是薪资是左右台北房价的主因吗
根本不会是 就算台湾人人都30年公务员 泡沫也会大到远比18%还大
这泡沫不是台湾薪资不倒退就救得了的
今天房价会变这样 主因是政府在产业使不上力
原本这个政府提了633 屁股还没坐热就遇两房
产业在竞争力不足的情况下 为了表面上的经济成长率跟失业率
能够做的 第一个想到就是自己花钱搞建设 但国债又背得太多
做过美国人也想学的消费券(搞不好没QE3来这招)效益好像不大
面对常常破百的油价又没有办法老是玩新台币35元这招
也不可能学美国的无限印钞权
没办法情况下 所谓经济火车头(灌数据好用)就变成建商
原本大概是想撑到产业自己死灰复燃
但是这招却跟玩火一样 反而把人民购买力锁在房地产
泡沫出一堆虚幻数字 美国就是这样玩到炸
所以前面有人说为什么政府不打房 他难道不知道这只是借未来
知道是知道 就像兰奇在宏碁做的一样阿 我不这样做 怎么让市占一路飞升
我只想做到这任安全下庄 数字不要难看
目的不同 当然跟这边乡民期待的(打房)手段不一样
: ITRI就算有业绩压力,也比一堆相同业界爽翻天。
: 拿不能跟以前依样五点下班出来讲,是要证明ITRI比业界辛苦?
这我就不知道了 我不像你见识多人面广 只认识一两个在ITRI居然也会爆肝的
不过 我倒是知道业界不少人吃饱晚餐就下班
: : 公务员爽的是超高的所得替代率(新制最高到95%)
: : 年资25年以下替代率最高才75% 你年资不够是想吃香喝辣?
: : 你要拿到95%就是年资要到35年 也就是从25岁做到60岁或至多30岁做到65岁
: : 公务员所得替代率要是才75% 那去当劳工就好啊(劳工大概60~70%)
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 公务员的所得替代率是服务后期金额的75% 也就是也就是至少荐7年功顶
: 薪资的75%。 结果你拿劳工也60-70%来说讲,请问你这个金额是多少?
: 我之前在外商月薪数十万 所以我的劳退也是60%?
哎呀 说得好 被你打脸了 劳保投保薪资上限43900(现在而言)
所以一旦劳退薪资越是高过这个数字 总体替代率会下降
可是你有没有想过 你的月薪数十万 劳退是以上限15万乘6%提拨去算
公务员的本俸不要说10万 连6万都很难
你这边说的荐7年功顶年资20年月退给你补到4万
从退休65岁(这也是你的设定)领到平均寿命77岁 总数不到600万
哇 凭你的年薪大概不出2年就完封了
不过我还是要强调 你说的没错 你的所得替代率很低
: : 科技业现在是衰退 但也没到找不到工作(这边指的是月薪5万以上)的地步
: 这句话是指你25岁在科技业? 还是55岁在科技业?
当然是以你讲的35岁~40岁而言阿
: 你55岁了吗? 你怎么知道你60岁还找在科技业找的到工作?
我想在同样的命题条件下 应该也考虑55岁考上公务员高考的难度
60岁不能再考公务员 故不考虑此年龄的命题
: 这么有自信 不妨把你的学经历亮出来让大家瞧瞧
: 是怎样的丰功伟业,让你这么有自信 相信自己不管几岁都找的到月薪5万的工作?
我的学历很普通 想必一定比不上你的啦 我也没待过股王 更没有月薪数十万
不过我没办法证明怎么样的学经历可以找到月薪5万的工作 怎么样的不行
喔 对 但是我知道没有哪一家台湾的股王股价会永远不掉
: : 如果35岁就在业界混不下去 跟我说能力能好到考上公务员?
: 什么叫混不下去? 你可以定义一下?
不管绩效如何 仍然保有工作 出张嘴也行
: 我的文章全部在都在谈房价
: 请问你这段 跟房价有什么关系?
重复一次 我从头到尾就是针对你写的#1Fv1gD9U这篇来回
请问你这篇 跟房价有什么关系
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 04:45:00
薪资怎么不会是影响房价的原因之一???
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 04:47:00
薪资影响承接力道甚巨
作者: cult2 (cult)   2012-06-24 08:47:00
地区工作机会的数量才是影响房价的主因(供需失衡问题)
作者: rahim (money making money)   2012-06-24 09:32:00
财富才是影响房价的主要因素,薪资跟租金比较有关
作者: lineway   2012-06-24 10:27:00
薪资的确不会影响房价
作者: lineway   2012-06-24 10:28:00
这就是为什么现在房价很高但租金很低
作者: saplpa (adidas)   2012-06-24 15:22:00
薪资不影响房价 那你每天努力工作的目的是?
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:23:00
薪资绝对会影响房价 你看看现在量缩
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:24:00
就知道投资客不见后 只剩下领薪水想要家的自住客在买而领薪水的买不起高总价 才会有低总价房正夯之说
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:25:00
那些高总价的卖不掉虽还是开高高 但议价空间越来越大某方面也是总跌价
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:26:00
大多数人都不是老板 薪资低 买不起贵的房子炒作也有个极限
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:27:00
如果今天人人年收三万镁 我想台北房市不只 100/坪
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:28:00
新成屋早破 200/坪 了吧薪资怎么不会影响房价?
作者: qq007 (胸怀大致如此)   2012-06-24 15:29:00
薪资不影响房价 真是太荒谬了
作者: rahim (money making money)   2012-06-24 15:31:00
我这么说好了 财富跟薪资 两个选一个 对房价影响较大的是
作者: rahim (money making money)   2012-06-24 15:32:00
是财富 我同事里面 大家薪水都一样 现在有买房的都是家里有钱帮忙出个几百万头款的 家里没钱的 光存几百万头款你要
作者: rahim (money making money)   2012-06-24 15:33:00
存多久??
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:34:00
你很有财富 富有到可以控制整个市场?
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:35:00
市场不是几个有钱人能控制的
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:36:00
顶多带头冲 制造点 好听要愿景 难听点叫假像的东西
作者: rahim (money making money)   2012-06-24 15:36:00
如果房价高涨是薪资所推动出来的 那这几年房价涨这么多薪资有同等涨幅吗?
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:37:00
请你先解释一下量缩的原因吧
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:38:00
薪资就是没有同等涨幅 所以才叫泡沫
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:38:00
不只是 "几个有钱人" 实际上现在30附近有房的 我认识的七八成都是家人先出个500-1k头款 要他们自己存 存到头款都4,50了
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:39:00
那台北市的成交量为什么还是这么低呢?
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:39:00
薪资比之财产 影响房价较小 除非薪资高到占一定成数的房价
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:40:00
可见大多数人都不是像你跟你朋友般的幸运儿
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:40:00
不 我不反对薪资也是影响房价的一个因素 但我赞成rahim说的
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:41:00
薪资影响到的是贷款能力
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:41:00
简单举个例子 一间两千万的房子 你有没有家里帮你出1000万
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:42:00
你讲到了阿 "贷款能力" 你没有头款何来贷款能力的烦恼
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:42:00
你又在举幸运儿的例子 不知道为什么板上很多人都可以随意拿出个一两千万的样子
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:43:00
如果人人生来就左手一千 右手两千 有人还三千
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:43:00
我没有特别要举什么幸运儿的例子阿 实际上现在你在台北市要买
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:44:00
你提到贷款能力 没有错阿 问题是你没头款之前哪来贷款能力的烦恼呢?
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:44:00
喔 那我问你 如果想买的人没有富爸爸给他一千万他要怎么买房
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:45:00
对这个头款成数有决定性影响吗?
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:45:00
头款也是用薪资存的好吗
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:46:00
我是说财产的影响大于薪资 你要再回去看一次我的推文吗
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:46:00
所以也不是人人能买破千的公寓啊
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:47:00
事实上就是高总价的房产量缩 炒过头了有价无市等人喊价
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:47:00
你可以出多少 贷款能力对月入50k跟70k的人来说有差到决定能不能买房子吗?
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:48:00
这才是现实吧
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:48:00
出的起头款的 月薪一辈子五万他现在都还是可以买所以才会有 买房因素 财产>薪资之说
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:49:00
我觉得你才再胡言乱语吧...不要断章取义我的文章之后自己开始编剧
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:51:00
量缩的原因用我的方式解释 很简单 房价涨幅涨到大部分人家户财产可负担的头款额度低过需要的头款额度 无法购买
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:52:00
就像你说的 不是每个家都有富爸爸帮你出一千头款
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:52:00
无言 所以薪资不是财富的一部份?
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:53:00
你知道现在大多数人是用微薄的薪资在累积财富的吗?
作者: qq007 (胸怀大致如此)   2012-06-24 15:53:00
头款30%(财富决定) 贷款70%(薪资决定)
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:53:00
要嘛就是你很猛 月薪超过一般人的window 一个月可以存预定头款的几% 要嘛就是你家底硬可以帮你直接出简单回归一个问题就好
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:54:00
台北市现在十年内电梯三房 算2000好不好?
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:54:00
请您分析一下您口中财富的由来 不是幸运儿的人
作者: kutkin ( )   2012-06-24 15:54:00
我是觉得分两个档次就是了。
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:55:00
好 那他头款那来的?
作者: kutkin ( )   2012-06-24 15:55:00
2000万那个档次得靠财富 600~1000的这是靠薪资
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:55:00
你刚刚举台北市的例子 所以我拿2000一个基准 大部分买得起的
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:56:00
因为现在涨到家里要丢1k 能负担的家户少了
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:56:00
富人投客不看好缩手 而不富的连边都沾不上而这真空地带越来越越好议价
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:57:00
对 我觉得k兄的分析准确 台北市内要不靠家里30岁成家难度高
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   2012-06-24 15:57:00
薪资真的会影响到房价 因为最立干见影的解释就是购买力the end
作者: rahim (money making money)   2012-06-24 15:58:00
我认识的有买房的同事里 头款几乎都是靠家里 买个大约1500的
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-24 15:58:00
其他低总价区域 1k-的房子 头款在授薪阶级有机会30岁存到相对家户财产影响就较小
作者: muta0714 (ˋ( ̄▽( ̄▽ ̄)▽ ̄)ˊ)   2012-06-24 22:14:00
其实Lazi说的没错,财富的影响力的确大于薪资
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2012-06-25 01:07:00
大部人的财富都是来自于薪资

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