Re: [新闻] 都更法修正 王应杰:老公寓将跌1~2成

楼主: mmmbop (wanderlust)   2012-06-16 15:16:35
※ 引述《gtguy ( )》之铭言:
: 都更破灭,对于任何一方都没有好处。
: 台北老公寓价跌,买方真的买得下去?
: 就算站在自住客角度,跟你说你现在买的房子都更无望,
: 假设现在30年公寓,等你缴完贷款房子也快50岁了,
: 你想换屋,发现
: 1.无法都更,房价比你买的时候跌更惨。
: 2.房屋超过使用年限,银行贷款成数及期数,也造成新买家下不了手。
: 结果就是无法换屋,你只能住一辈子老房子然后继承给孩子或是住到楼垮掉。
: 想到这种场景,你现在会愿意买老公寓?就算真的跌了两三成?
: 台湾近年来民粹主义高涨,其实是很不利投资方的,
: 前几年的国光石化就是很明显的例子,
: 过于仇富仇商、强调人权、环保的下场,就是吓跑外资,也让台商纷纷出走。
: 投资方在外国赚了钱,回台湾炒高房价,
: 又开始抱怨薪水没涨,纳闷为何房价这么贵,到底是谁在买,何苦?
: 欧美其它民主国家,公权力比台湾强多了,在某块区域内的房子,
: 外观、楼高、建材全都要配合整体社区,美丽的城市街景就是要靠强硬执行的公权力,
: 过于强调人民自主权就是什么政策都将致碍难行,台湾已经越来越钻入那死胡同了。
环保和都更是不冲突的。冲突的是经济发展
吓不吓跑谁,不是本版讨论重点。
但是我要提醒你,人权不是可有有无的东西,也不是和你无关的东西。
不是人权低、公权力高涨,房市就永远牛市。
世上人权最低公权力最高的两个国家、一个中国、一个朝鲜民主共和国。
这两国国民,我相信台北市民不会羡慕他们。
我不认为都更已死,相反的这次修法把门槛提高,是另一个机会。
因为现实中的都更,可以有更多的内容。
不只是高价买旧公寓等改建而已。
这次钉子户暂时赢了,或者说宪法层次的私有财产权保障更完整,
死的不是都更,死的是现有的建商获利模式。
如同你说的,像欧洲老房一样整个街廓统一的风格
社区素质高,公民参与多,慢慢就有会雏形
城市美不美,和人的道德、内在美有正相关
跟公权力的相关性不高
市容脏乱、房屋破旧只是表象。是贪婪污秽的人心造成的。
仲介老板出钱买版面,只是要活络市场而已。
公寓涨跌和他无关,交易量才有关。
不要新闻报都更死,你就以为台北市的老房子就死了。
做应声虫很可怜的。
这样投资不会成功的,希望将来多思考。
作者: gtguy ( )   2012-06-16 15:31:00
没人说人权可有可无,只是台湾现在"太过"强调人权现在人民,什么都要骂,什么都想要,却不愿意付出代价
作者: e33195 (向左走向右走)   2012-06-16 15:32:00
不能同意楼上更多
作者: gtguy ( )   2012-06-16 15:32:00
政策摇摆,就是这原因造成,不然当公务员太闲没事就修法?
作者: nicevoiceman (心态决定一切)   2012-06-16 15:35:00
推一下这篇
作者: versailles (狂言师)   2012-06-16 16:11:00
台湾是自由度很高 但人权很低的国家 看看资委会就知道
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:16:00
要等老公寓像欧美日这样成型! 以华人素质来说比都更直接卖了换$$$$$! 更加复杂的问题
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:17:00
有些人想社区发展 有些人不想花大钱装潢外观台湾也没完配法令! 其实一同社区法展是可行的
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:18:00
不过这问题比都更更难 有人不想花钱不想做! 还是难强制另外老公寓的结构问题 不是重新漆墙粉刷外观就可以解决
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:19:00
没人要老公寓死!(不能高卖就叫做死??)
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:20:00
只是应该回到都更话题趁机涨高前的基本盘不过这是市场机制! 等到市场不买单了 没人要接手了
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:21:00
买气缩小 老公寓自然会打出价格优势! 不然就继续叫高撑我相信总会有需要变现的人 或是想脱手的人!
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:22:00
就看后续发展吧说到老公寓会死也太过了! 会价格下修也不无可能至于提到社区发展 这在台湾还不如都更做比较快
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:23:00
要学法国日本京都这种做法! 移民地岛国 求新求变
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:25:00
要保留什么文化古都的? 很难
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:26:00
没人说要老公寓死! 或希望都更卡关
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:27:00
一堆老公寓趁乱喊价炒房高卖 才是让民众诟病的地方!还有建商手法! 才会引来很多民怨
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-16 16:30:00
老公寓房价下修是应该的 也只是回归趁乱飙涨的基本盘
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-16 16:36:00
都更无罪 我们万华的家那边也是有一间要自住 因为原本是军宅所以都更没压力 在重建之前那边根本是台北无限城...监狱look
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-16 16:37:00
的杂乱公寓+顶加/乱插的天线 超老旧的内部管路(浴室没有通气窗 而是1-4楼共用通气孔 楼下洗澡唱歌你都听的到)
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-16 16:38:00
巷子也很乱之外停车都没有规划到处乱放一大群老荣民住的都很难过 所以我们把亲人接回家那边没人住
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-16 16:39:00
重建后变成有漂亮中庭的电梯大楼 对老人家也方便 停车规划不知道比以前好多少倍加上良好的通风采光管路
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-16 16:40:00
除此之外还整合了一些后巷小巷你家我家的乱盖围墙家里的长辈看了都很满意 也希望可以马上搬进去住 比以前舒服
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-16 16:41:00
多了又方便 反正我们自住房价与我们无关真正的恶是那些建商/炒客/坐地起价的自私户 而不是都更
作者: gtguy ( )   2012-06-16 17:11:00
还恶的是建商,没建商你家长辈住的漂亮房子谁来盖?
作者: gtguy ( )   2012-06-16 17:15:00
然后获利较多的投资者,就会被打为炒客自由经济市场的精神就是你可以自己选择赚钱的方法
作者: gtguy ( )   2012-06-16 17:17:00
没有自住客的支撑,投资客的获利从何而来?
作者: gtguy ( )   2012-06-16 17:24:00
见不得人好的心态,不可取
作者: moocow (void)   2012-06-16 17:41:00
我吃翻译米糕帮楼上翻译一下: 你们不要挡我财路 !
作者: gtguy ( )   2012-06-16 17:48:00
可笑,我不到30岁,不是炒房者,在台北市根本没房
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2012-06-16 19:39:00
自住客被投资客赚是应该的,这是资本主义市场,揪咪
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-16 21:41:00
我的意思是那些用垃圾步赶人走的建商
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-16 21:42:00
自由经济市场国家也有很多控管房市的方法 可参考德国甚至连美国有些洲的法律税法都会让炒客很难炒楼
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-16 21:43:00
市场其他货品可以自由供需 但如果把房子当成生活必需品管制
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-16 21:44:00
如同水资源或电力 炒的空间就相对小很多
作者: ballstick (球棍者来信附相簿及 msn)   2012-06-16 22:53:00
想太多 可以无条件撤回的都更就不用在作梦了
作者: pluseeman (阿罗罗)   2012-06-17 00:51:00
纯嘘某位人囉!
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-06-17 03:45:00
台湾人权高 我笑了!!!~~
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-06-17 03:46:00
都更起不来 那城市自然会有新的出路 以前的万华是精华区
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-06-17 03:47:00
现在了不起变成信义大安 未来自然会有接手的区域
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-06-17 03:50:00
都更不了真的很重要吗?? 你家没新房子住是其他人的错吗??
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-06-17 03:53:00
现有模式 是为了建商好还是为了城市好? 随便画一块地
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-06-17 03:54:00
盖得起来收钱走人 这对治安有帮助还是对都市发展有帮助?
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-06-17 04:00:00
我是想嘘gtguy 我家在敦南有房 都不介意都更失败
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-06-17 04:03:00
去翻翻建商财报 毛利率50%的产业其他人烦脑赚太少 呵呵
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-17 08:12:00
我觉得台湾都更不起来还蛮重要的 因为老旧时代房子跟道路规划
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-17 08:13:00
都很差 所以我其实很赞成都更 但是蛮多很烂的都更案就只是把原地旧房拆掉 地拿来盖新的盖高赚更多钱 却也没有要改善
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-17 08:14:00
那整区附近的道路规划还有绿地不足的问题 这样的都更就只是让建商噱钱的工具而已...
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-17 08:15:00
讲直接一点 如果现在万华区那边都更案可以配合万大线整体规划
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-17 08:16:00
道路退缩 棋盘路线 公共汽车捷运 商家绿地 拆除配套全部都好好做我相信大部分人都不会反对都更 (除了硬要凹钱的钉子户)
作者: gtguy ( )   2012-06-17 09:10:00
我想表达的是都更是在双赢条件下才能成立,只会骂规划差是不
作者: gtguy ( )   2012-06-17 09:12:00
是有点一竿子打翻一艘船?还有Lazi你上一段说重建多好多好
作者: gtguy ( )   2012-06-17 09:13:00
现在又讲啥都更不起来很重要?这是什么心态可否解释一下?
作者: gtguy ( )   2012-06-17 09:14:00
简单说非得让整个万华区一起重新规划让你家房价喷高高不可?
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-17 09:26:00
蛤? 我赞成都更阿 我说都更不起来很重要是说都更成功不成功是一件重要的事情 从上下文理解有很难吗?
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-17 09:27:00
万华区 乃至于大部分的台北市都应该整体规划阿 我也说了我家
作者: Lazi (Under The Bridge)   2012-06-17 09:28:00
台湾的房子全部都是自住 家里做投资的房产都不在台湾喷高不喷高跟我有关吗? 有啦 大跌我还比较爽 可以自己买
作者: bluesound (最后6%还要多久??)   2012-06-18 05:34:00
台湾的都更更在哪?? 顶多算是都市补丁而已

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