Re: [0804] 公视-有话好说 房地产辩论.IV (文字版)

楼主: bread5566 (抹茶面包56)   2009-08-23 00:02:34
※ 引述《CostaRica (show ur money)》之铭言:
: 这样说好了
: 颜总的想法 代表 多数有钱人的意见
: 张先生的想法 代表 多数中产阶级的意见
: 以前台北的地价 真的是要看 空房率 中产收入 就业率 出生率 等等
: 为何???????
: 因为在十几年前 台湾都还是个外资进不来 内资也出不太去 赚了钱也进不来的世界
: 所以资本流动性很差 就算有钱的人 他也不会想买这边放著
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在1997年,台湾金融市场之所以没有被量子基金毁灭
除了庞大的外汇存底能当作丰沛的战备用弹药以外
最大的原因就是央行关闭远期外汇市场
资本流动越是自由,越是容易受到炒作
炒作就会高,炒高就会崩
: 自然房价是受 中产因素影响
: 自然压的低
: 现在是这样 太多台商在中国赚到钱了 但是在中国 风险高 就算存款 不晓得那天被斗
: 于是有一堆人回台湾 当然只买 中正大安信义
: 那这些房价 跟你中产 怎样又怎样的 都没关系 就算都失业 也没关
: 加上捷运通了 更让人笃定一定要买地产保值
: 钱就一直堆上去
http://0rz.tw/5b2jE
....当时日本政府为了补贴因为日元升值而受到打击的出口产业,开始实行金融缓和政策,
于是产生了过剩的流通资金。
另外,当时还有下列背景:
从1970年代后期开始,日本的银行烦恼于向优良制造业企业的融资案件,于是开始倾向于向
不动产、零售业、个人住宅等融资。
1980年代以来,全球性的通货紧缩形成了股票市场的上升通道。
加速上扬
泡沫时代东京的地价总合已等于全美国的地价总合由于上述因素叠加在一起,日本国内兴起
了投机热潮,尤其在股票交易市场和土地交易市场更为明显。其中,受到所谓“土地不会贬
值”的土地神话的影响,以转卖为目的的土地交易量增加,地价开始上升。当时东京23个区
的地价总和甚至达到了可以购买美国全部国土的水平,而银行则以不断升值的土地作为担保
,向债务人大量贷款。
从1985年开始因热钱涌入造成的股汇市升值,终于使日本央行为了避免通货膨胀毁灭国家
开始紧缩性的金融政策,使泡沫经济在1990年宣告崩溃
两年后,日经指数只剩下三年前的一半,房屋及土地价值剩下三年前的一半到三分之一
历时6年的经济泡沫化过程终于破灭,日本政府还因为太晚作出控制手段
使得全国金融秩序混乱崩溃,造成后来的失落十年
这个过程在2001~2007年在美国重新上演了一次,目前美国会不会也来个失落十年,还是未
知,因为美国是个庞大的负债国,甚至很有可能欲振乏力
在2004~2009在台湾又上演了一次,目前为现在进行式进行中
相同的背景:
1.国内有庞大的资金欠缺良好的投资目标,政府没有适当疏导,因而转入投机事业
2.由于央行想靠操纵利率来灌经济指标,造成货币浮滥
3.银行因为欠缺良好的企业放款对象而大幅度提高承做房贷的比例,皆创历史新高
4.由于前些日子的通货紧缩时代,导致人民迷信投资不动产跟股票,以总资产帐面价值的
高低判断财富,而不再以现金流量的多寡判断
5.其实三个国家在这个时期经济实力都开始走下坡,欠缺牢固基本面支撑资本市场的成长
: 而且 通常一个有钱的人 名下的地产 都十几二十笔跑不掉
: 越有财富 越是爱买市中心 就越买越高
: 当然 这都不关中产失业 生育降低的鸟事
: 为何? 原因是
: ===台商在中国大成长中 是获利最大的====
日商在1960~1980年代,是地球上获利最大的
美国投资者在1990~2000年的克林顿时代,是地球上获利最大的
这是一样的‘口号’
: 造成2003
作者: cult (cult)   2009-08-23 00:25:00
专业文!
作者: jojochen (人言而无信就是兆玄)   2009-08-23 00:35:00
你的那五点相同背景...是先从每日得到的再推回台湾还是从美日台一起比较后拿出一样的问题?
作者: jojochen (人言而无信就是兆玄)   2009-08-23 00:36:00
太可怕的神准...这五点跟台湾一模一样
作者: jojochen (人言而无信就是兆玄)   2009-08-23 00:37:00
为何唯独台湾没事? 就因为央行操控利率的恶果还没发生?
作者: pelicanper (派立肯)   2009-08-23 01:13:00
除了那五点一样还有很多的不一样
作者: vaiking0120 (耐心等待)   2009-08-23 02:29:00
期待CR出来和你对决
作者: PeacockLiu (小书生)   2009-08-23 04:06:00
因为台湾涨的还不够高,不够泡沫
作者: miwforsury   2009-08-23 08:19:00
推...解晰的很精准..
作者: debrogli (If Love Fits Wear It)   2009-08-23 09:40:00
不是不报,只是时候未到.
作者: Ddylan (目标迈进中)   2009-08-23 10:23:00
大推!!
作者: coingate (爱妳幽~)   2009-08-23 11:15:00
推专业分析文
作者: aodn (晴云.霁虹)   2009-08-23 11:31:00
面包大的文是一定要推的
作者: ceosa (宁静之美)   2009-08-23 15:26:00
分析详细
作者: stock123 (现在买屋必out)   2009-08-23 18:31:00
日本在1990年房价开始崩盘 主要原因在全球景气下滑 利率
作者: stock123 (现在买屋必out)   2009-08-23 18:32:00
仍处在高水位 企业及民间庞大的过度举债因为高利率而崩溃
作者: stock123 (现在买屋必out)   2009-08-23 18:35:00
高利率是拖垮当时日本的强力杀手 此时的时空背景和当时似
作者: stock123 (现在买屋必out)   2009-08-23 18:36:00
乎有点雷同 但攸关资金成本的利率却在历史低点 全球目前
作者: stock123 (现在买屋必out)   2009-08-23 18:37:00
没有崩盘疑虑 除了利率外 中美日等大国在金融危机的处理
作者: stock123 (现在买屋必out)   2009-08-23 18:38:00
已较过去更有经验 真正会影响到房市目前还是利率变动
作者: stock123 (现在买屋必out)   2009-08-23 19:03:00
以前的全球风暴都是全世界一起下来 可是从这次风暴中
作者: stock123 (现在买屋必out)   2009-08-23 19:05:00
澳洲 中国 印度等受影响程度却小 可见得美国这么大的国家
作者: stock123 (现在买屋必out)   2009-08-23 19:07:00
发生危机 都还没拖垮全球 世界经济还是处在安全状态
作者: stock123 (现在买屋必out)   2009-08-23 19:12:00
但不崩盘不等于不会修正
作者: FlyinDeath (死之舞)   2009-08-25 08:53:00
现在跟当时的时空背景多少有点出入 不过我觉得当各国
作者: FlyinDeath (死之舞)   2009-08-25 08:54:00
政府同时政策救市 甚至实行量化宽松 过度的货币供给可能会产生前所未有的问题与崩溃模式
作者: azer (中台禅寺的功德箱比人多)   2009-08-28 10:40:00
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