Re: [请益] 欧美相较不重视辈分的历史因素?

楼主: plamc (普兰可)   2024-12-17 21:48:48
※ 引述《MrTaxes (谢谢提醒)》之铭言:
: ※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言:
: : 在东亚
: : 日中两国就特别喜欢排资论辈、年资叙功
: : 韩国更是将辈分发挥到极致
: 农业社会比较重视宗族及长幼伦理的关系 手工业则重视师徒制
这个齁,MrT你举例都说到教父电影了,教父电影的年代世界都工业化那么久....
其次,原问提到日本
我们知道日本战国时代就是下克上年代,但是到了德川幕府又论资排辈回去
这中间日本通通都是在农业时代,时间往后转到日本工商业化还打了二战被打爆以后
日本企业又搞武士道企业又是严重的论资排辈,比台湾严重多了,但是我们知道
日本比台湾更早工业化的太多
再来就是,原问题到最最最严重的国家就是韩国,韩国到现在都还很夸张
先不说韩国也是比台湾工业化早(也是日本时代工业化,但日本更重视韩国)
就是战后发展,韩国有比台湾农业吗?没有啊。而且韩国的论资排辈最严重现象
大体上都是体现在大企业,跟日本一样,是最在整个社会工商化的环节
所以农业社会论说不通,不合逻辑
说起来日本武士道企业是去重新发明德川幕府时代发扬的武士道精神的武士阶级
要知道武士根本不种田的....
是社会结构僵固稳定则论资排辈严重,过去日本大企业由大藏省在背后掌控成为超稳定态
再怎样都不会变化所以论资排辈严重,泡沫经济后大企业也不见得多了不起了,大藏省也
变成现在管制力大不如前的经产省了,所以日本风气就快速改变
韩国也是,国家垄断资源给最大几个财阀搞成三星国超超稳定,所以论资排辈习俗全保留
现在开始松动了,因为三星竟然会吃大便,AI内存竟然还输海力士,也首度出现罢工
以前韩国年轻人要陪老鸟应酬,先吃烧肉,再喝酒,最后去K歌,搞三摊累得要死陪笑
现在都不去了,因为老鸟也阮囊羞涩请不起课,因为大环境搞不好明年整个部门都要倒了
还跟你玩这些?
所以变动大的时候就会出现下克上,即使是还在农业时代的战国日本
超稳定的时候就会出现论资排辈,即使是工商业化的现代日韩
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2024-12-18 04:22:00
日本本来应该是阶级论资排辈终于年龄论资排辈啦现在也没完全消除爱子公主就无条件比60岁当主管职的男性还大
作者: takanasiyaya (cloud)   2024-12-18 09:14:00
韩国比台湾还晚工业化才对,尤其只看韩国的话,就算日本殖民时代有工业也是北韩,而韩战更是把韩半岛打成非洲等级的世界最贫穷地带还有日本战后阶级没那么重了,你说的天皇家是例外,因为天皇家不是日本人w当初日船有个小故事,前田家当主跟德川宗家当主都是职员,然后被副部长叫去骂,副部长自己说能够同时叫前田家跟德川家,我应该是太阁以来了吧。总之旧华族顶多有仪式/宗教地位,但你要说战后多看重那一定是没有,有地位的是变成地方势力的,例如佐藤/安倍/岸家或是大久保/吉田/麻生那种,类似台湾讲云林张家台中颜家,他们是萨长藩士没错,但是他们有势力是因为在地方选区有势力,不是因为萨长,不然萨摩岛津家或长州毛利家现在哪有什么影响力
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2024-12-18 19:49:00
我没说日本社会“普遍”有此现象我说的是“现在也没完全消除”总之我觉得日本会演化成年龄阶级可能是根深柢固的封建阶级观念的另一种变形没正确理解别人讲什么就先说一大堆 有点无语...还有三井家之类的悠久资本家家族 未必有实权但是无条件地地位比较高
作者: Lordaeron (Terry)   2024-12-18 21:26:00
欧洲的封建也是父传长子啊。
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2024-12-19 05:15:00
huh?冈山藩主娶厚子内亲王、出云国造娶三笠宫家的女王 也都是战后的出来事ね藩主直系后代基本上也和日本以及欧美其他有钱人一样更容易一出社会就被安插到大公司高位

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