[请益] 所以弥助确定不是武士吗?

楼主: purue (purue)   2024-07-27 21:11:23
https://youtu.be/Jy3rRTkpyvE?si=AxxS81uvE-f4ddnC
最近炎上的刺客教条弥助事件 看起来育碧是被历史诈欺师给骗了 不过老实说 在这个游戏
之前 我看到的网络资料 好像也是说弥助是武士 但看这个影片 好像历史学家认为他只是仆
役 所以我也是被骗了 弥助目前学界认为不是武士对吗?
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2024-07-27 21:20:00
他是信长的家臣,信长赐他俸禄、宅邸与配刀,至于是否算是武士,看你怎么解读了
作者: atteleitus (Atteleitus)   2024-07-27 21:32:00
战国时代的标准很模糊 如果用江户时代的标准来看他算下士
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-07-27 22:01:00
战国没那么严格 或是说上面的权威没办法发挥作用德川幕府就制定非常严格的规则 连公家制度都抓的很死
作者: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2024-07-27 22:05:00
现在问题闹出来后 有个日本史学者跳出来说状况证据显示应该算但因为现在日本网络风向就是要打外国人夸大弥助身分地位那日本学者也被炎上打到消音了否则客观来看没有史载拿到苗字姓氏但待遇已经接近武士的人物在日本史上数不清了 没有苗字确实代表其不是高级武士但当个小队长级武士还是很有可能的至少史有明载的部分是信长给了弥助 刀 房子 日本姓名这就比很多杂兵足轻的待遇高级多了
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-07-27 22:25:00
基本就是信长的保镖等级,最多到小众底,连母衣众
作者: moslaa (万变蛾)   2024-07-27 22:25:00
同意上面,我看了一下各家说法,结论也是,战国本身就是
作者: moslaa (万变蛾)   2024-07-27 22:26:00
阶级变动的时代,弥助是有获得武士地位的条件但实际情况最好要看当时织田家臣团怎么看
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-07-27 22:26:00
对照组就三浦按针那个就毋庸置疑了
作者: moslaa (万变蛾)   2024-07-27 22:27:00
如果未来能出土织田家臣团的某人谈到他怎么看弥助
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-07-27 22:27:00
明智光秀当他是动物不算是人所以在本能寺放他一马
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-07-27 22:28:00
明智军に降伏を促され投降、明智光秀によって“黒人は动物で何も知らずまた日本人 でないため杀すのはやめる”とし生かした その后 治疗を受ける その后は不明
作者: moslaa (万变蛾)   2024-07-27 22:30:00
咦,这是出自哪里?太田牛一?如果出自信赖度高的资料,那么弥助恐怕只能是深获信长欢心的仆役。
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-07-27 22:59:00
上面是出自イエズス会宣教师报告书
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-07-27 23:09:00
也没到消音,只是人家有正事的不可能天天跟乡民斗,但我也觉得为了全否定为目的硬去斗人家武田专家就有点过头了信长公记就只有谒见与待遇这些恶心到太田牛一的部份有记录
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-07-27 23:13:00
反正就是游戏玩家想借这波争议去炎上政治正确的那些人是不是真的正确已经无所谓了 哪怕是学者
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-07-27 23:14:00
另外平山老师也有结论:武士的话也是最底边的等级 所以不管是全否定还是抓浮木的都没看到最后
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-07-27 23:14:00
讲的东西不合胃口也能炎上 更何况这本来没有正确答案
作者: JustSad (职业路人)   2024-07-27 23:32:00
大惊小怪!中国的周仓、孙悟空、猪八戒都还有庙在拜呢!
作者: metalfinally   2024-07-28 00:38:00
日本人都爱性转人家历史人物了,外国人黑命贵在日外国人有什么问题
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2024-07-28 01:01:00
日本现在争议已经不是弥助是不是武士,thomas lockley这个连日语都看不懂的大学者在英文版的书里写黑奴贩卖是从日本开始流行的,战国时代日本各地武将争相购买黑奴,蔚为风潮。这英国白佬把殖民地贩卖黑奴的历史责任推给日本。书里还有写道耶稣会是反对奴隶交易的,是战国时代的日本太爱买黑奴,所以只能下海搞奴隶交易,呵呵跳出来挺thomas,现在消音的历史学者冈氏,被挖出来她们私交很好,而且政治立场非常左,老公还是日本共产党,超级政治正确。
作者: kuninaka   2024-07-28 03:55:00
勉强算是很低阶的武士
作者: ilove305mm (帐号被盗的机器人)   2024-07-28 06:01:00
关羽可以是黑直巨乳女高中生 可是黑人不能是武士
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-28 08:28:00
关银屏、吕玲绮:...
作者: Yijhen0525 (深雪)   2024-07-28 10:53:00
原因还是那本乱写的书造成的争议,甚至可以扭曲史实
作者: JustSad (职业路人)   2024-07-28 12:12:00
太可恶了!西游记跟金庸群侠才是王道!
作者: kuninaka   2024-07-28 12:15:00
那本书说自己是历史真实故事= =西游记哪里有
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-07-28 13:55:00
主要是Fiction标榜自己是True Story这点才是真正的罪因
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-07-28 14:14:00
武士是主君的仆役为侍,但自幕府以后有执政资格而地位转高秀吉则是武士的仆役最“小者“虽然也有参战,但地位卑微即便哪个时代武士阶层可能没有完整统一规则,但底层人就是底层人是非常明确的,秀吉花了很长时间在晋升成为有名有姓的真正武士,不是有俸禄就等于武士资格
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-07-28 14:37:00
战国时代就很难有一套标准,每个大名会有自己的一套制度.在江户时代的话弥助的待遇应该不到武士,维新以后应该是列卒籍,但战国时代就难讲了,毕竟比弥助更恶心的例子...足利义尚搞得更恶心,恶心到事主在义尚死后马上出家舍弃武士身分.
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-07-28 15:57:00
分享一下,似乎没听过
作者: CGT (Peter)   2024-07-28 16:14:00
那时的武士还没有像江户时代的身份地位识别规矩那么明确。日本战国明明人物题材一堆,硬要抓个黑人当主角也难怪被炎上害我现在比较期待女主是谁?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-07-28 19:01:00
女主原创女忍,设定是伊贺藤林的女儿
作者: undeadsin (レライエ)   2024-07-28 22:40:00
往例刺客教条是不会用真实历史人物当主角
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-07-29 13:55:00
其实光看名字就可以确定不是武士了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-07-29 17:30:00
他甚至没有姓(苗字)
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-07-30 19:29:00
就没苗字还是武士的"例外"不少,但基本上都是底边的高度而已,义经四天王的伊势三郎义盛(或能盛)就是例子,他的伊势并非苗字,只是方便称呼"那个从伊势来的家伙"而已.

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