Re: [新闻]对“大禹”一无所知!明星高中学生对中国史

楼主: Igroun (aspirant)   2024-06-24 22:12:01
神话确实可以放在历史课本上
我是有找到意大利的课本
小学五年级的
罗马的罗慕路斯与狼的传说
https://i.imgur.com/y2tlK9u.jpeg
https://i.imgur.com/wiU1bJb.jpeg
后面也有讨论到传说和现实的差异
英国也有历史课本讲亚瑟王的传说
后面也会写传说和现实的差异
至于大禹是不是传说
大禹在民间的故事确实有神话和传说的成分
但考古学研究也有很多间接证据
都指向大禹其实是存在的
就算没有这个人
也是一个酋帮部落所在首领,几代人下来的事蹟
以下是一些证据的简述
1、4200年前地球气候变化,这是有大气科学研究的,黄河中下游的龙山文化突然大面积
衰退,而且很多遗迹都有洪水沉积。
2、龙山文化团灭,好死不死整个河南就只有龙山文化的衍生文化,即王湾三期文化煤山
类型的登峰王城岗遗址发展的最好,城池最大。
3、然后这王城岗遗址旁边的周朝遗址出土了一堆“阳城”的文字,就刚好竹书纪年和史
记都有文字记载写“禹都阳城”
4、同一个时代长江中游的湖北石家河文化被大面积破坏,覆蓋上去的全是王湾三期的物
品。对应史书上禹征三苗的记载。
5、最扯的是禹的涂山会盟,涂山的所在地安徽蚌埠禹会村好巧不巧挖出了一堆祭坛的遗
址,年代也和禹的时代一样,里面有龙山的陶片、良渚的陶片、石家河长江中游的陶片还
有豫东大禹势力范围的陶片。很难说这不是一个超级大会盟的场地。
6、史记也记载禹后来从阳城迁到阳翟(今天河南禹州)然后就这么巧禹州瓦店村就挖出
了比阳城还大夏朝年代遗址。
一两个巧合就算了,现在时间和事件也在这几十年考古都出土,很难说这些和史料相关一
致的考古是巧合。
作者: JustSad (职业路人)   2024-06-24 22:27:00
3是在搞笑吗?讲“证据”不是“谣传来源”好吗!史记如果能当“证据”,那“山海经”也能全部列入正史!我偏向认同竹编纪年,但正本亡佚,你要怎么验证考究真伪没有正本,还要别人拿出证据推翻,大家都是女娲泥巴造的全世界都有洪水传说,所以不需要证据大家都同一个洪水生中国有人头马面传说,希腊有牛人迷宫,西游记有牛魔王…这些绝不是巧合,一定就是神农氏跟蚩尤的后代,别怀疑!妳妈知道妳在说什么吗?
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-25 00:21:00
我对上古史不了解。首先,比如汉朝 周朝一定有同时代的文字记录写下 汉(朝) 周(朝)所以汉朝周朝的存在无问题。然后,焦点转回夏朝目前的考古证据,就我少少的知识,似乎都是所谓夏朝的时代有这些那些人群存在,当时有人生活在东亚这也没问题但问题在,那些人认为自己是夏人吗?这或许已经只是定义问题了。但以我个人来说,如果当时人不觉得自己是夏人,则要说夏朝存在... 嗯...我相信汉朝人知道自己在汉国,周朝人知道自己在周国
作者: purue (purue)   2024-06-25 00:36:00
某楼看不到证据
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-06-25 01:21:00
特洛伊、阿迦门农的考古证据能力还没有这几个夏都强咧
作者: JustSad (职业路人)   2024-06-25 06:15:00
http://i.imgur.com/3H1Fehm.jpg我是先从国小、国中、高中、史记,被洗入夏朝认知;当时已经被教育模式下先入为主认定有夏朝存在…就跟古埃及“历史”很瞎,如果没其他证据佐证古埃及法老以前有在位千百年的解释可以有两种一种是目前科技无法正式,古人可能是巨人而且长寿;一种是与神农氏一样,泛指部落统治二不是单一统治者如果没史料与其他证据支持,夏“传说”会与二里头冲突…换句话说,先舍弃“夏传说”,才可能建构找回“夏史”你们一直要硬拗找到的都是夏还不如挖掘真夏
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-25 09:50:00
所以大家起手式还是很容易先用维基嘛,不只我XD
作者: innominate (innominate)   2024-06-25 11:20:00
维基当然可以用,但你要先搞懂维基他引用的资料还有解读方法比如说几年前你引用维基,结果连她上面的图没搞清楚就开始论述,这个就很瞎了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-06-25 16:10:00
只是尚无先商文字证明夏人自称夏 ≠ 当时不存在此种认同感?
作者: mangle (mangle123)   2024-06-25 23:35:00
一楼不懂传说对考古的意义,我记得有一个历史认定的“方法”,因为传说都只言词组,只要“考古”出能片面证明,就会先判定,因为“传说”是一个文化圈的共同记忆,就不会像1楼那样留言了,就跟夏朝的判定被认为是应该存在,但规模、多久等就还待研究至少在商朝前是有个一个国家规模的都城存在
作者: JustSad (职业路人)   2024-06-25 23:42:00
大蛇的传说是排湾族、埃及、日本、女娲的共同记忆,所以我们就变成是蛇族演化而不是猿人演化?没证据用共同传说成语叫:众口铄金、三人成虎、以讹传讹,不是传说变真金传说中嫦娥奔月啦!中国也在月背探索,怎么没找到嫦娥?商朝前,别说一个都城,全世界都有找到都城规模遗迹好吗没有其他证据,没有文字史料,三分之二都不知道来龙去脉现在最新一套是从东非沿路走到美洲,不必证据都给他说啊
作者: mangle (mangle123)   2024-06-26 00:01:00
所以考古与史学认定是你有人说得算? 方法也是你说得才是对的? 天王老子都不敢这样吧,敢问你尊姓大名? 看是不是全球史学泰斗
作者: JustSad (职业路人)   2024-06-26 00:45:00
不小心Q到上站次数,地上的菜虫先扫一扫啦!
作者: Hod   2024-06-27 21:53:00
看到某些人玻璃心又碎了

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