Re: [新闻] 中国人文科学为何落后于西方? 2大史学

楼主: saram (saram)   2024-06-24 02:59:53
请问大家:"西方"是哪一个国家?
或"西方"是哪一个古文明国且在今天依然存在?
为什么讨论区从未出现"英国为什么落后东方?
"这种莫名其妙的论义题?
为什么十几年来总有人把西方当成一个古文明大国而拿来与亚洲
的一个古文明国比较?
中国不过是亚洲古文明国之一,但西方...从英国到土耳其东部都是
"西方"呀.
我甚至把巴比伦埃及都看成西方一部分.
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 05:25:00
西餐 是哪一国餐
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 07:48:00
这个我一两周前本板再次‘’热烈‘’讨论该主题时我质疑过了,正常各地互比时,都是平行比较比如城市对城市,姐妹市听过吧,此外我们还有台北上海论坛,但上海人口跟台湾差不多,怎么不是台湾上海论坛。国家对国家,各类国际体育赛事"大致上"也是国家为出赛单位,不会有小国质疑,美国有三亿人,打分数要更高标准才对。甚至洲对洲以前有足总洲际杯所以硬要中国比西方(欧洲),就是想埋地雷的讯号就算用文化圈,汉字文化圈(东方/东洋)也非只有中国
作者: mangle (mangle123)   2024-06-24 09:33:00
理论上泛指现在的地理欧洲,尤其英法西德到俄罗斯意大利等,和美国加拿大不过在台湾一般人对西方的定义大概就是“美国”
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 09:57:00
想不到我们居然意见一致 #1by0iAeB (historia)"西方"这个词语非常不精确,但越是粉红越爱用
作者: saltlake (SaltLake)   2024-06-24 12:13:00
西方? 就极乐世界啊~~ 极乐世界,啥都是好的 (茶)
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 12:52:00
西方极乐不是中国思想是印度思想,印度西方对过去是非洲更正,印度西方会先对到阿拉伯,产油国确实爽
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 15:36:00
等等 为什么现在连用西方 都要被扣粉红的帽子呢???你这说法太莫名其妙了吧西餐 西装 西医 西点 都多少年了 现在过来扣粉红有点莫名其妙
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 15:38:00
真正了解西方会知道法式西餐、义式西餐、俄式西餐、美式西餐根本是不一样的东西,也就不会假设一个"西方"当成假想敌,因为"西方"本来就不是一个集体,相对中国来说,或许中国人认为自己量体跟整个欧洲一样,但认真说四大菜系也可以说是完全不同的食物了
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 15:43:00
别闹了 法式西餐 意式西餐 这种叫法 才真的是中国爱用的台湾会说西餐 但台湾几乎没有人会用 法式西餐的叫法 说人粉红自己用了一个更粉红的叫法 = =
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 15:46:00
就是French Cuisine跟Italian Cuisine在欧美这是两种不同的食物,在台湾的叫法是义式料理、法式料理,最近已经不常听到"西餐"的讲法,而是以各国料理来讲看你A6你IP一直在澳门,你应该很久没住在台湾了?BTW我很爱看老饭骨,里面徐萌就是各种欧美料理混称西餐
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:00:00
对阿 台湾叫义式料理 有人叫义式西餐吗 几乎没有 但是没没有人
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:00:00
身为中年人,我讲一下。我小时候,都是讲西餐,要细分
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:01:00
叫西餐厅的很多
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:02:00
则是比较像用菜色,比如 拔拔今天带你吃牛排! 或是月考
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:02:00
但叫西餐厅的很多
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:03:00
近年比较少听到西餐(厅)这词,甚至听到看到西餐厅
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:03:00
更像是对岸用的用语 然后跑来说别人粉红 = =
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:06:00
我在澳门 常看到大陆才会叫X式西餐 说你这是大陆用法没问题吧?
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:06:00
日本料理等。对了,有没有注意到,日本料理,我没写菜字嗯,我个人生活感觉,料理这一词,是随动漫在台湾越来越平常,不像我小时候被认为是不正经的课外读物因为动漫文化越来越沁透,所以大家逐渐习惯讲日本料理然后再把料理这一词,接到法国德国等各国餐点的后面
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:10:00
你在扣西方粉不粉红的帽子 自己讲得更像大陆用语 = =
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:10:00
顺便说一下,动漫可能因为直接翻日文的SAN,现在我看动漫超常看到: 泽口同学... 田中同学...
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:11:00
m大 以前很多餐馆 会煎个牛排就能自称西餐厅了
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:11:00
我不知道现在小学生中学生怎么说话 (脱离太久
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:12:00
如果现在小学生也满口 陈同学... OR 如君同学...这样跟班上同学说话的话,我想我要昏过去了 XD妈的我那年代正常人都直接叫名字 不然叫绰号谁讲什么 OO同学啊 Orz
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:15:00
而且可以去看 天母那边的老牌西餐店 很多其实项目很杂的蛮多是 符合当时越战 韩战时候军队 以及后面的在台美军口味
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:17:00
刚查证了一下,果然如此。以我能用的旧报纸系统来说
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:17:00
真的是单某国料理 并没有
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:18:00
法国料理四字,第一次出现是1993年。法国菜三字,是1967年德国料理 1997年,德国菜 1967年有趣的来囉日本料理 1959年,日本菜1962年果然 料理一词,是跟着日本料理才开始扩散
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 16:22:00
比天母更早的就是日本时代留下来的洋食屋,波丽露也是杂
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:23:00
跟我成长印象一致。
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 16:23:00
但是现在在台湾认真要订餐厅,绝对是法式义式美式分清楚
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 16:24:00
没有只讲"西餐"的
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:25:00
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2024-06-24 16:25:00
看来去吃个波丽露,都可是小粉红了
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:26:00
问题现在台湾也没人叫"义式西餐" "X式西餐"阿
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:26:00
个人小结论 在1990年以前 台湾的文化还相对简单
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2024-06-24 16:26:00
台北的西餐店还有几家喔~~真要认真订餐厅,很多人会选
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:27:00
所以基本上先用 <西餐(厅)> 把全部外国食物包容
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:27:00
我现在说的问题是你指责别人用西方粉红 自己的用语却更粉红的
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2024-06-24 16:27:00
西餐厅,法式美式义式的优先度不会这么高
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 16:28:00
恰好我略懂,沾美红屋定位自己是"牛排馆"Steak house
作者: moslaa (万变蛾)   2024-06-24 16:28:00
所以只讲西餐(厅),反而显得土跟无知所以要讲明 法国料理 德国料理 美式餐厅 英式下午茶 这样
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:30:00
牛排馆 是后面专门分出来 只做牛派类的 例如我家 和贵族4家
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 16:31:00
我认为不是,Steak House标准版本应该是Peter Luger
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2024-06-24 16:32:00
在台湾,叫牛排馆就的确是我家、贵族之类的开始
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 16:33:00
其实是高档餐饮,香港人讲的扒房,你在澳门应该也是这词
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:33:00
而且因为台湾的夜市文化 台湾大部分人比较喜欢吃铁板牛排
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2024-06-24 16:33:00
牛排馆在台湾很长一段时间就是平价西餐代表高档饮食才是西餐,看看波丽路。
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 16:36:00
那红屋牛排馆是平价还是高档?红屋牛排比我家牛排早喔红屋牛排创立在1981、我家牛排创立在1987
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2024-06-24 16:39:00
然后创立的早不代表他就具有代表性,尤其民国七十年代
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 16:39:00
我认为我家牛排的定位比较像Denny's
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2024-06-24 16:40:00
西餐依旧是高档代表,牛排馆?不是没听过就是当成是夜市
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 16:40:00
我说美国的Denny's
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:42:00
红屋早归早 但是他的影响面和量 都没有我家和贵族广
作者: jkwusun (键盘剑手)   2024-06-24 16:47:00
茹丝葵也是高档Steak House,台湾第一家店是1993
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:47:00
这样说吧 都是吃牛排 会说去吃王品不会说去吃牛排 因为讲吃王品 比较高档.. 吃牛排 可能等等就出现在夜市了
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2024-06-24 16:48:00
1993已经算晚期了,依旧一样知名度、影响力都无法跟我家、贵族相提并论其实就算到现在也一样,去红屋跟吃牛排,会是不一样意义
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 16:50:00
茹丝葵 就更是这样了 跟妹阿 讲都是讲去吃茹丝 不会讲吃牛排的
作者: cht12341234 (55688)   2024-06-24 17:36:00
有台式牛排,没听过法式西餐,又要创作平行宇宙了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-06-24 17:43:00
这论点有趣不过有看到有人研讨过何谓“西方国家”的整理影片 这个东西在每一个时代都不同 好像往上可以追溯至先秦就有这种概念了记得那影片好像还有说连美国都敌视过“西方国家”基本上那是个代表先进的概念之意
作者: A6 (短ID真好)   2024-06-24 17:48:00
讨论西方是什么概念 是一回事情 推文有人说讲西方是小粉红这帽子扣的 就让人觉得很莫名其妙我自己也不喜欢用西方 或外国这种笼统方式 但是讲粉红 这就...
作者: cht12341234 (55688)   2024-06-24 18:15:00
西方 有德意志 斯拉夫 昂撒 ,讲古典音乐,斯拉夫音乐就是古典音乐,就是西方音乐,讲其他东西如科研教育,斯拉夫 俄罗斯又不是西方,就西方文明自助餐
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2024-06-24 18:19:00
感想同A6大,现代人讨论事情很爱贴标签跟意识形态化
作者: HarunoYukino   2024-06-24 20:56:00
台湾以前有"西餐厅"为名的餐厅 按照某人的标准原来是小粉红开的(笑)https://i.imgur.com/KOejKqi.png google第一个就是了,想必是小粉红开的吧wwwwhttps://i.imgur.com/rAUhfmT.png

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