Re: [亚洲] 最新研究:日本人祖先“三系统”模型假说

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2024-05-03 18:14:57
: ③ 起源于亚洲大陆东部,于古坟时代来到日本的集团
:
: 推 atteleitus: 古坟满晚的欸 差不多五胡十六国时期 04/26 21:30
: 推 peterlee97: 古坟时代的人是? 渡来人? 04/26 21:43
: 推 gm79227922: 古坟很多人推测是中国 魏晋南北朝衣冠南渡的那批人 04/26 22:51
: 推 moslaa: 有这假说? 不过这有疑点,如果是魏晋南北朝的那批人跑到 04/26 23:09
: → moslaa: 日本盖的,至少也是建筑技术指导了,怎么好像中国没看到过 04/26 23:09
: → moslaa: 日本的那种模样的古坟? 04/26 23:10
就算大和朝廷成立后
其实日本还是一直有渡来人的相关记载
传说上最有名的就徐福
日本书纪里头都有明确记载的就是
秦人后裔的秦氏移民
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%A7%A6%E6%B0%8F_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
秦氏 (日本)
归化后的秦氏衍生氏族甚至还包含后来在日本史上也很活跃的有力氏族
如萨摩岛津氏(甚至现代天皇家都有岛津氏血统)
跟对马宗氏
20世纪以后最有名的自称秦氏后裔的日本人就是
日本第80代首相羽田孜
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C
总之现代日本人混有古坟时代以后的中国渡来人血统不算是很意外
只是如果在DNA研究中这血统还很鲜明
就表示来自中国的渡来人的数量可能比过去认为的更多
作者: moslaa (万变蛾)   2024-05-03 18:31:00
^_^
作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2024-05-03 19:53:00
>,^
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-05-03 22:27:00
日本书纪喔XD 推古朝前的故事书看就好 里头也没徐福2字^当
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2024-05-04 02:20:00
我想请问一下你。说自己有朝鲜半岛古国血统者,可信度高于说自己具中国血统者吗 ?
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2024-05-04 11:21:00
日本侵略朝鲜时带回了不少朝鲜奴隶与工匠 有朝鲜血统者不稀奇二战前日韩并合时代也很多朝鲜人移居日本 后裔仍不少至于更古老的朝鲜裔日本人可能就新罗百济移民文献记载天皇家都有百济武宁王的女系血统^丰臣秀吉时代日本侵略朝鲜
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之岛)   2024-05-06 00:36:00
但是基因比对出来,东亚来的相似度最高的是新石器时代中期与晚期黄河流域的人,这跟渡来人时代对得上吗?
作者: shihpoyen (伯劳)   2024-05-06 00:45:00
历代汉人虽然与新石器时代黄河流域的人群不完全相同 但DNA大多有明显比例的新石器时代黄河流域的血统根据“我们源自何方?”东亚那章的说法 距今一万到五千年前 东亚有两支明显在扩张的族群 书中叫“黄河幽灵族群”和“长江幽灵族群” 前者对日韩、西藏的血统有相当影响 后者对南岛民族及部分东南亚民族有明显影响 而南北汉人大致可视为这两族群依不同比例的混血
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之岛)   2024-05-06 01:26:00
楼上,这篇研究里,基因比对的组别里有一组是铁器时代黄河流域的族群,相关性就没那么高。剩下其他组别懒得一个一个慢慢查。
作者: shihpoyen (伯劳)   2024-05-06 01:31:00
跟我说的不矛盾啊 因为铁器时代黄河流域的族群又混了其他的血缘了啊突然懂E大想表达啥了先说我不是学该专业的 如果E大是参考https://reurl.cc/VzjqGb附录的table S7 就我查到的f4-statistics用法 若第一项(非洲姆巴提人)与后三项是无关的族群 该值约可视为第二项(各古代人群)与第四项(现代日本关西人)的相关性扣去第二项与第三项(现代日本东北人)的相关性 所以数值较低可能是因为与现代日本关西人相关性较低 也可能是因为与现代日本东北人相关性较高

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