Re: [闲聊] 法家是出自儒家还是道家

楼主: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-29 02:22:12
→ hgt: 汉朝的法家是道家?? 汉法是继承秦法精神,跟道家差异不小吧11/28 17:00
兹引用余宗发《先秦诸子学说在秦地之发展》,提到道家的部分
再参照秦法所本之《商君书》、出土秦简,解释一下汉初的法,与道之间的渊源
《道德经》:"常使民无知无欲。使夫知者不敢为也。为无为,则无不治
绝圣弃智,民利百倍;绝仁弃义,民复孝慈;绝巧弃利,盗贼无有。此三者以为文不足。
故令有所属:见素抱朴,少私寡欲
智慧出,有大伪"
对比《商君书》里,反智的主张:
"国之大臣诸大夫,博闻辨慧游居之事,皆无得为;无得居游于百县,
则农民无所闻变见方。农民无所闻变见方,则知农无从离其故事,而愚农不知,
不好学问。愚农不知,不好学问,则务疾农。知农不离其故事,则草必垦矣
辩慧,乱之赞也"
《云梦秦简.为吏之道》:"凡为吏之道,必精絜(洁)正直,慎谨坚固,审悉毋私,
微密韱(纤)察,安静毋苛,审当赏罚。严刚毋暴,廉而毋刖,毋复期胜,毋以忿怒夬"
其精神体现在《道德经》里的:"以无事取天下。 吾何以知其然哉?以此:天下多忌讳,
而民弥贫。人多利器,国家滋昏。人多伎巧,奇物滋起。法令滋章,盗贼多有。
故圣人云:我无为而民自化,我好静而民自正,我无事而民自富,我无欲而民自朴"
以及"其政闷闷,其民淳淳;其政察察,其民缺缺。是以圣人,方而不割,廉而不刿"
此外关于刚柔,《云梦秦简.为吏之道》:"怒能喜,乐能哀,智能愚,壮能衰,
勇能屈,刚能柔,仁能忍,强梁不得"
《道德经》:"将欲歙之,必固张之;将欲弱之,必固强之;将欲废之,必固兴之;
将欲夺之,必固与之。是谓微明。柔弱胜刚强"
《云梦秦简.为吏之道》:"强良不得";《道德经》:"强梁者不得其死,
吾将以为教父",对照马王堆出土《道德经》:"强梁者不得其死,吾将以为学父"
可知强良即为强梁
《云梦秦简.为吏之道》:"君子不病(也),以其病病(也)"
在传世《道德经》变成:"圣人不病,以其病病"
帛书《道德经》隶书版:"是以知圣人之不病也,以其病病也"
帛书《道德经》小篆版:"是以知圣人之不病,是以不病"
不难发现,从秦孝公《求贤令》为例,秦国大量招揽六国人材,自然带入了道家思想
《吕览》就是一部包含道家思想的著作
所以结论汉承秦制,汉代法制很难没融入道在里面
作者: hgt (王契赧)   2022-11-28 17:00:00
汉朝的法家是道家?? 汉法是继承秦法精神,跟道家差异不小吧
作者: RollingWave (Lost in the Dark)   2023-11-29 12:57:00
+
楼主: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-29 13:05:00
承蒙R大前一篇对照的启发 我才有头绪去找资料
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-11-29 13:06:00
推 原来后代解释道德经都在瞎扯
作者: RollingWave (Lost in the Dark)   2023-11-29 14:48:00
也不能这样说吧,老子本身算是真的有点穿越的奇书,也是为何能吵了两千年还是一堆争议例如绝胜弃智,绝仁弃义,在老子中的解读应该比较是“不要嘴巴上整天说仁义道德,才能达到真正的仁义道德” 某种程度应该是用逻辑去吐槽孔子,但商君书的写法就变成真的要让人不知道事情。
作者: fw190a (las)   2023-11-29 22:56:00
有时觉得道德经写法就是故意没有唯一解,调戏大家逻辑的
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-11-29 22:59:00
竹简书写的关系导致的三千字分别在不同“篇”上面,而又没有标点符号,导致不同排列组合还有不同解读都有另一种意思

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