Re: [请益] 为何财产投票制被历史淘汰?

楼主: mshuang (竹碳乌龙)   2023-07-31 01:04:51
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: 之所以变成普选制,是因为世界大战的原因
:
: 世界大战总动员了一国国界内的所有“人类”
: 城市游民与无产阶级因为对战争做出了巨大贡献,因此只好把他们“升级”成“国民”
:
: 现代的普选制并不是理所当然的,基本上都是因为祖父辈投入战争争取来的结果
: 是靠祖上庇荫
这个是错的,事实上在世界大战中提供巨大贡献的就是所谓的有钱人,不仅仅是在财产上
其他还有军工、物资供应、武器发展甚至是生命
以英国来说贵族的阵亡率试远高于平民的
之所以普选制的原因,其实就是利益....
讲白了在原有的选举制度的条件下他无法取得利益,要打破这个困境
唯一的方法就是破坏原有的选举制度引入新的选票,扩大基本盘
之所以会误认为和世界大战有关主要是因为殖民地独立热潮
殖民地的政客为了自身利益所以以扩大权力的方式进行普选制
: 推 moslaa: 我建议当代采学历制 07/30 12:25
: → moslaa: 大学以下一票 大学两票 硕士三票 博士四票 07/30 12:26
大学含以下不得投票和被选举,硕士含以上一票
: → saltlake: 还有双学位咧 07/30 13:03
以最高学位论
: → kkStBvasut: 所以西方人会给重要员工配股,而台湾人普遍误以为那只 07/30 13:05
西方的配股其实是一种贵族议会制度
: 推 Delilah: 生小孩不是义务喔 07/30 13:53
生命的意义在创造宇宙继起之生命,故生小孩是一项高贵的义务
: 嘘 leptoneta: 那你知道欧美股东会是赢者全拿 用连选连记法选董事吗 07/30 16:00
台湾民主领先世界十年不试基本常识吗?
: 推 gundam0079: 补充一下 还有工业化导致贵族逐渐边缘化,社会资源与 07/30 17:12
: → gundam0079: 权力分配标准转变为职业的生产力与财产 07/30 17:12
错的,贵族并没有所谓的边缘化
: 推 VVin: 依照智商给票比较适合啦 07/30 17:51
智商测定并不科学,在多数环境下其实爱因斯坦的智商比你妈低,这不是贬低
而是客观描述
: → want150: 有很多政治议题与促使金钱流通的能力并不全然挂钩 不能 07/31 00:09
: → want150: 认为有钱人在所有政治议题上的判断力均优于比他贫困的人 07/31 00:09
: → want150: 另外透过继承传承财富的人能算入有钱的范畴吗 如何界定 07/31 00:09
: → want150: 有钱 这是大问题 07/31 00:09
首先有钱人在政治议题上的判断力确实优于贫困者,因为对于贫困者来说
政治太遥远,明天的餐点才是重点
马斯洛的社会需求
其次财富的获取和他是否有钱无关,钱是量化的,不能因为他是继承就不算钱
事实上绝大多数的人其财富也多来自于继承,应该是所有人都是
如何界定有钱
罗马就是用装备
以现代来说如果你能在自身温饱外自备一身现代战争能使用的装备就算有钱人
日本当是缴纳一年15日圆,相当当时贫民一个月的生活费了
以台湾的状况应该是以土地来定,持有一定数量土地之自然人可以投票和被选举
作者: want150 (张氏的大号令)   2023-07-31 01:10:00
关于第一点 你在尝试告诉我郭台铭比理工教授更有具备判断核四厂的建设当否的能力 因为他更有钱?关于第二点 现代民主政治的公民权赋予是否必须照抄罗马你没有论证罗马与现代民主国家的类似性 我看不出来为什么现代民主政治必须复制过去的制度
作者: saram (saram)   2023-07-31 01:33:00
民主政治不靠有钱人上位而立.民主政治要选贤与能.有钱人选贤与能?
作者: rainjuly (金城五六)   2023-07-31 01:36:00
如果先天遗传性疾病 生小孩也是义务吗?
作者: bmtuspd276b (这啥)   2023-07-31 01:37:00
依照这个学历标准郭台铭也不能投票和被选举
作者: want150 (张氏的大号令)   2023-07-31 01:54:00
关于第一点 你在告诉我一个没有接触过该议题相关知识的人可以因为有钱而更具备对该领域的判断能力?最高法院院长交给最有钱而非最具实务经验的人担任?关于第二点 罗马授予公民权的方式与现代民主社会授予公民权的方式有何类似之处 你没有说明而仅是泛泛指称两者类似 而且用的是最糟糕的道德决断 透过贬损对方没有基本常识的方式回避论证义务 那我就是当作你并不认为两者有类似性了 毕竟你说不出来中华民国的公民不是特权阶级 而是符合构成要件的前提下即享有投票权 罗马公民则是一种享有特权的阶级 两个概念如何能相提并论
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2023-07-31 03:48:00
你说的和我说的不就是类似的概念
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2023-07-31 07:08:00
拿罗马当例子?!你知道罗马平民跟贵族之间长达一百多年的斗争吗?最终平民大获全胜,政治权力普及到所有罗马公民
作者: fw190a (las)   2023-07-31 09:56:00
巨大贡献你用比例算?阿怎么不用人头算?殖民地政客又是说啥
作者: want150 (张氏的大号令)   2023-07-31 10:55:00
中华民国宪法第七条写什么 罗马的公民是这个概念?我不会叫你重唸 因为你需要的是接受第一次的国民义务教育罗马女性的公民权与男性的公民权内容一样吗 如果不一样你还要照抄的话 这已经违宪了
作者: bmtuspd276b (这啥)   2023-07-31 11:35:00
请问靠非法手段积累财富被抓包要褫夺选举和被选举权吗?
作者: want150 (张氏的大号令)   2023-07-31 13:33:00
罗马女性没有参政权耶 为什么我们比较落后 而且禁治产跟褫夺公权是违反相应法律才有的处分 没有人出生一开始就必须承受这些处分 中华民国法律允许所有人享有宪法保障即使褫夺公权与禁治产也要透过法律保留与正当法律程序诸原则才能发动 但出生在罗马帝国的自由民到卡拉卡拉敕令后才享有完整公民权那现在的中华民国哪有自由民跟公民之分 另外你爸妈应该也告诉过你什么叫礼貌 除非你爸妈没教过你 不需要重复背诵一些对讨论无益的词语 不再回复

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