Re: [请益] 养寇自重这说法有些经不起推敲?

楼主: saltlake (SaltLake)   2023-06-18 09:14:17
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言:
: 说到战争时,养寇自重这成语偶尔会被提出来
: 不过仔细想想,这个说法是不是有些经不起推敲?
: 毕竟养寇自重是有风险的欸
打仗这种事情到处都是风险。
: 你怎么敢肯定朝廷会继续留着你而不是把你换掉?
你怎么不提反过来的风险? 贼寇被剿灭之后,朝廷就卸磨杀驴?
康承训讨平庞勋的时候,朝廷封赏。
新唐书.《列传第一百四十三 沙陀》
12 庞勋乱,诏义成康承训为行营招讨使,赤心以突骑三千从。
承训兵绝涣水,遇伏,堕围中几没,赤心以骑五百掀出之。勋欲速战,
众八万,短兵接,赤心勒劲骑突贼,与官军夹击,败之。其弟赤衰以千
骑追之亳东。勋平,进大同军节度使,赐氏李,名国昌,预郑王属籍,
赐亲仁里甲第。……
但是因为和宰相路岩、韦保衡有仇怨,后来被陷害。
新唐书.《列传第七十三 令狐张康李刘田王牛史》
37 诏擢张玄稔右骁卫大将军,承训迁检校左仆射、同中书门下平
章事,徙节河东。于是宰相路岩、韦保衡劾承训讨贼逗挠,贪虏获,不时上
功。贬蜀王傅,分司东都。再贬恩州司马。僖宗立,授左千牛卫大将军。卒
,年六十六。
: 朝廷看你迟迟无法成功,可能把你换掉,甚至把你治罪
黄巢之乱,曾元裕就是这样劝宋威的;昔年庞勋作乱,康承训为朝廷
卖命讨贼。贼灭之后固然得到封赏,但还是因为得罪权贵而倒楣。所以
不如养贼自重。宋威采纳曾元裕的建议,但朝廷知道他们玩这一手,就
走马换将。
新唐书.《列传第一百五十下 逆臣下》
5 时威老且暗,不任军,阴与元裕谋曰:“昔庞勋灭,康承训即得罪。吾属
虽成功,其免祸乎?不如留贼,不幸为天子,我不失作功臣。”故蹑贼一舍,完
军顾望。帝亦知之,更以陈许节度使崔安潜为行营都统,以前鸿胪卿李琢代威,
右威卫上将军张自勉代元裕。
: 如果换个人去打,一打就歼灭敌人,那不也显得你很无能?
: 我个人观点,养寇自重要成功,得有几个先决条件
: 一、国家能打的、会打的只剩你一个人
: 二、国家暂时没办法拉出一支可用军队
: 三、国家没办法强硬地制裁你、处罚你
: 以上三点如果达不到,养寇自重只是在找死而已吧
后世的袁世凯就玩得很溜。
武昌起义成功后全国震动,各地督府且有响应者。清廷急忙请袁世凯复出。
袁世凯乃令北洋军向南攻打革命党。其中冯国璋作战勇猛,攻占汉阳,因功
受封二等男爵。但袁世凯之前已经被清廷玩过一次,被逼下台养病,这回重
新出山,脑子就清楚多了。下令北洋军放缓攻势,然后自己和清廷与革命党
两面谈条件,最终把清廷卖了,登上民国首任大总统宝座。
作者: dennis99 (dennis99)   2023-06-18 09:20:00
讲到唐末养寇自重,高骈才是养最大,放黄巢过江自己在江南爽,差一点真成了江南王
作者: peter89000 (彼得二郎)   2023-06-18 10:17:00
刘巨容更直接”不若留贼以为富贵之资”
作者: dennis99 (dennis99)   2023-06-18 10:19:00
推楼上 我看过这句结果自己都忘了XD
作者: hgt (王契赧)   2023-06-18 12:11:00
是不是有看杨利辉??
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-18 14:01:00
高骈晚年被方士架空,看起来就不知人性险恶没啥社会经验,评价养寇自重可能是春秋笔法安史之乱、李希烈之乱,唐廷怕“热心民众”勤王名义趁机扩张地盘,不大可能让地方军离开他们地盘管闲事或许是朝廷或其他势力对他的诽谤,才决定不参与勤王,毕竟中晚唐太多有功无赏有过追杀到底的前例,部队拼光朝廷没实质鼓励,搞不好还想夺取地方实权叫不动的地方势力又何止高骈,真有坐大想法应该积极军事行动,龟起来练丹是哪门子养寇自重?
作者: dennis99 (dennis99)   2023-06-19 11:12:00
高骈是唐末中央宦官在神策军养起来数一数二能打的大将他的家底是山东天平军,曾两度大破南绍,才被中央派去平黄巢,结果反而间接灭了唐室。他的问题以前学者黄清连已经写过一篇〈高骈纵巢渡淮─唐代藩镇对黄巢叛乱的态度研究之一〉,该文有很详尽的分析

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