[请益] 从分食到合食制之解

楼主: saltlake (SaltLake)   2023-06-13 12:44:55
汉朝乃至于更早,从各类绘图作品看,人们是采取分食制度。
主客各自坐在席上各自的位置;每人面前有一张矮案几,其上
放置各人的饮食。
可是到了宋朝,开始出现合食制度,亦即主客同坐在一张大桌
旁的椅子(或胡床)上,饮食均置于此桌,由主客自行取用。当
时也有的画作显示主客仍采分食制。还有画作显示两者皆有。
网上文章对此有两种解释,但是说服力均不足。
其一、因为胡人的高脚桌椅出现,更方便合食制的施行。
此解说服力不足,因为即使采用高脚桌椅,没道理不能继续
施行分食制;只是以前主客各自坐在席上,现在改坐在椅子上
。何况即使用矮几,只要把案几做得更宽广,主客还是可以围
著案几共享几上放置的饮食。这点在日本现代影视作品即可见
有一家人或者主客围着被炉聊天吃水果的场景。
何况还有一种设计,是把一张宽大案几下面挖空,让主客可
以把脚放下。然后主客可以在这宽大的案几或者说桌子共食。
其二、因为后世物资更发达而更利于合食。
此解说的说服力更低。因为相较于合食,分食更耗用资源。
毕竟分食制常态上是让主客在各自案几享用完全一样的饮食。
那么在合食制可以上一盘大鱼让大家分食,在分食制则要嘛各
自上一条完全一样的小鱼,要嘛要多条大鱼,每条都只切割最
美味的部分上桌(反而耗更多钱)。
作者: neak (neak)   2023-06-13 13:53:00
日本在家除了火锅类,普遍还是分食,就是一人一份食物,没有在夹菜的,味噌汤是盛小碗,不是汤锅放在桌上舀。我每次看到那一堆的小碗小盘子,就觉得洗碗的妈妈很可怜
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-13 13:59:00
古狗 人文周刊A10-11:合食制的诞生大体是在唐代 有图有真相
作者: moslaa (万变蛾)   2023-06-13 14:14:00
小弟很多很多很多很多年前,有幸住到日本人家中当时确实每天基本上是分食。附带一提文化震撼,虽然日剧上看过,但亲自体验是一回事。首先,那位人妻都叫老公主人,在我(第三人)面前加一字 变 御主人看太多小本本的我,觉得超色情 >o<吃饭时,人妻还真负责盛饭,我最初不好意思,要自己盛她还坚持不可。她老公就负责动口 meshi! or biru!我也跟着享受同样待遇 (羞)体验过后,完全明白为啥有人觉得娶妻当取(传统)日本妹
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-13 16:00:00
《礼记》:"姑姊妹女子子,已嫁而反,兄弟弗与同席而坐,弗与同器而食,父子不同席"且"七年,男女不同席,不共食" 限制该如何那就意谓有合食;到了《汉书》:"护身与吕公,妻与吕妪同食"
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-06-13 17:51:00
我看法是这就是底层平民完成阶级流动成为统治阶级后扩散的一种文化现象,同时也显示能够支持分食制的传统贵族阶级的消亡
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-13 19:09:00
更古早工艺不发达,大的器皿优先给上位者,就好比文字狱写皇帝没缺字就是冒犯,你觉得没什么人家就觉得有那么有篡位的念头工艺发达后,大器皿让做事更有效率,没必要做无谓的限制后世要分食还是合食就随个人意志
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-13 22:48:00
汉代桓谭《桓子新论》:"及饭,恶与人共食,即小唾其中。共者怒,因涕其酱,遂弃而俱不得食焉"
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-14 06:31:00
要看前后文,...遂弃而俱不得食焉。彼亡秦、王翁欲取天下时,乃乐与人分之;及己得而重爱不肯予,是惜肉唾类也。重点是阐述不能与他人共天下,前面铺陈的鼻涕、口水只是强化后面理念的呈现手法
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-14 16:34:00
但如果没有共食这回事 他也不会拿这个来比喻吧窃以为王莽"怀贪功独专之利,不肯封建子孙.." 这样充满个人意愿的字眼 恰好呼应上下文的"恶"分肉 而比较不可能是违反礼法 故被迫怎样之类 毕竟前面已经有刘邦"多封子弟"之先例
作者: y11971alex (Indigo)   2023-06-14 17:47:00
殷代的陶鬲即有人对容量对应使用者数量做文章 可参考但分食合食终究是时间的分别 除非每个食客都别开一灶分别烹饪 要不然只是从厨房出来就分装好 或是到桌上食客自行分装而已
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-14 18:01:00
作者仍肯定"汉之基本得以定成" 虽多以骄佚败亡惟与礼数无关若为分装 感觉用恶与人"分食" 会比较便于理解 而非与人共食该文项羽"乐与人分之" 对应史记"愿与沛公西入关" 应非分装?Google王煜,左紫《从"朱鲔石室"祠主问题出发——兼谈汉代墓地祠堂、祠堂画像与墓葬、墓主的关系》其中图四 西壁画像摹本 中间有张长形桌子 看起来不像分装后准备各自食用的样子
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-16 07:35:00
可能是古代buffet自助区或备餐用的大长桌,桌子高度大概人物的膝盖高度(假如比例没失真的话),一群人坐下脚没办法伸展,重心集中在脊椎可能会腰酸背痛
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-06-16 13:48:00
那种在东北也很常见啊,半地洞式设计
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-17 16:12:00
Google石婷婷《汉代嗜酒之风:关于汉画像砖石上的酒事酒具》有幅"舞乐宴享画像" 肉有别其他食材 方桌上供喜欢部位食用

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