※ 引述《ckborn (CCK)》之铭言：
废话太多恕删
台湾, 尤其台湾人民
最早在1946年12月25日参与制定宪法、1947年12月25日宪法正式施行
即完成法理加入中国
最迟在1952年8月5日, 中日和约生效日, 依中日和约第十条, 即完成法理加入中国
说实在
我不知道拿1949年蒋介石说“在对日和会未成以前....”出来讲脑袋是在想什么
1949年中日和谈未成又怎样？1952年不就成了吗
你是活在1949年, 不知道3年后1952年中日签订和约了吗？
知道的话, 怎么不直接去看1952年的中日和约呢？
你这样不是浪费大家时间讨论一篇卡在1949年时空回廊的文章吗？
中日和约为了规避旧金山和约跟国际现实, 花了很多功夫谈判才制定了第十条
相关谈判折冲, 条文背后的想法, 有兴趣自己参考当时的台日外交部报告

这件事情很妙，平常把老蒋的话当放屁在这件事上就是准则尤其台湾人民最早在1946年12月25日参与制定宪法、1947年12月25日宪法正式施行。这句段话也是直接当放屁。 对某些人来说这是干预日本内政

参与制宪不能当作参考 共产党的人民代表大会也有台湾代表团 也参与修订78宪法与82宪法

我后来(即现在)即是主张，1946年台湾选举出参议会，再由议员们代表台湾人参加制宪，这是国土的合并。再来同年选举投票时，要宣誓成为公民，这是国籍的转换。我之前忘记是八卦板还是这里，提出这观点时，有乡民反论说 这是偷渡投票不是在投土地主权也不是投国籍转换，不算数。好奇讲这标准的人，怎么看陈仪深的发言https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2022502P07M1陈仪深“经国会改选.总统直选”　台已确立主权

国籍转换是1952没错 这篇已经有说了

奇怪，当时也只是选总统，也不是投主权变更啊??这时就变

台湾的主权是否有成功让渡 则是学术争论的焦点反正正反意见都很多

民意比较重要，名义不重要。实在满好笑，这种多重标准。

民意会连动到一个东西自然主权

至于中共的人大代表有台湾代表，等那几位台湾代表是经

台湾人投票选举再说。回上面板友，其实我已经研究完了，基本理论架构就是主权在民。

了解你的看法

既然当时多数台湾人想加入中华民国，实际上也透过投票/宣誓等，正式表达意思，则国土合并/国籍转换，1946完成如果要挑程序毛病，说1946的投票名目不是国土合并/国籍转

平常讲民意，结果现在民意是个屁？

了解你的看法 但不同意 理由如前述部分 谢谢

换，也行，这逻辑我无法否认，但请这样主张的板友顺便评论陈仪深的说法。其实现在就是两套标准在互撞

总而言之就是符合我的民意才是民意，不符合我的就

一是死守条约说，反正一切条约为依归，旧金山和约没交给

那时候的省议员都是间接选举出来的，不是直选的

并不会冲突 由自然拥有主权的属地人民组成的政府

现在国会和总统都是直选的

死守条约的也只是捉字眼而已

二是主张主权在民说，我现在走这一派。

直到国会改选总统直选才能符合这个描述

当然代表性就有差!!!

反正这种事情，无法做自然科学验证，本来就无法证明对错

宣誓可不是间接民意好吗 喔，这时候就说不算不算对

自己内部逻辑前后一致就好

吧美国至今也不是直选，按照某些人的想法也不算了

恩恩，这时就说，一定要直选才算意思表示。

屏东县都宣示成为美国人好了 屏东就会变成美国领土?这是很简单的概念

某些人不是很爱讲民意？

这种事情，大概宣称就跟笔写不算，一定要嘴巴讲才算

美国政府接受的话，自然会成为依据。

条约也没经过公投批准也不算对吧？

民意是针对议题表达 不能人家表达A你说成ABCDE

这就是过度引申了也没有内 我支持1952台湾人取得中华民国国籍

因为条约派的讲法，确实很有力，只能完全跳过它，另立新

笑，讲条约就不需要直接民意

另立全新逻辑来讲，而我选择 主权在民 逻辑

但是台湾主权归属的瑕疵直到总统直选国会改选才修复

所以条约有没有经过民众公投？

比如怎样才算展现民意?

我的立论有没有前后一致 可以往上翻查 很容易的

有没有经过公投批准？

你真要扯这个?台湾主权归属有经过国会复决?算了 吃饭吧

笑死!! 啥叫美国不是直选?? 人家也是选民直接去投呀!!只是最后是用算选举人的方式决定。你第一届台湾省议会是选民一票票投的???

我人太胖 现在中午都只吃沙拉 已经吃完 Orz

还扯宣誓我也看不懂讲啥!!这种间接选举本来就没啥代表性，不然习近平全票当选所以是每个成年中国人都赞成习???

某些人就是对自己不利的就当不懂，没差。条约也没经过人民同意是没关系呢w不是有些人主张要直接投票才行，否则不能代表人民同意吗？参加制宪都无法代表人民同意，条约也需要直接投票不是

大家都老板友，老熟人了，和气点吧.......反正 把自己意思陈述清楚，然后想想自己有没有双标就不要想着辩赢板友了 (而且本质上不可能，我说很多次了历史话题无法自然科学验证，只要内部逻辑自洽，无所谓对错

看不懂在扯啥，如果蔡英文是台湾人一票票选出来的，他就有代

或著说 都是对的)

依我国缔结条约法 要立法院同意后总统才能同意条约

笑死 间接选举凭啥不算？日本首相也是间接选举选出来的1946年的选举, 全台有239万3142人登记为选民, 层层选出省议会, 登记选民人数占全台20岁以上成人91%谁敢说这不代表民意？

代表性差呀!!! 不然现在干嘛直选???不然KMT下届当选改回间接选举!! 敢不敢??

去跟日本讲他们首相代表性差啊 笑死

国际法有在管民意!?选举方式!?自由程度!?人大拍手选出维尼 也没人说他不代表中国(实体) 就算是台湾也一样代表性不足 直接原则都是对内议题 不是对外

台湾就是得用直选，因为台湾有外来政权的问题，日本英国可没有!! 必须经过直选让全人民洗礼过，这政权才能合法延续下去

如果现在要改间接选举or内阁制 也不会丧失正当性啊 (对大陆的正当法理暂不论) 改选举制 就要修宪 若在台成功修宪 台独还吵主权未定!?

放屁 印度总理也是间接选举 一堆殖民地都是间接选举

对了，马英九也是经过直选 但是好像有人完全不同意他所做的事情呢www 这时候就不管了呢ww

有人提到条约缔结要立法院同意，五零年代可能不是这样 ?而且既已有代议士代表台湾，何来直选民粹才有效力之理 ?

英国放弃印度后，本来就是印度本土的人去竞选阿!!!它们没有外来政权的问题，台湾是日本放弃，中国来统治，都是外来的政权，不是台湾本土人士去竞选统治者不然李登辉也可以维持间接选举继续下去呀!!他为何要改直选?? 就是要让统治接受台湾人民洗礼，把政权合法化，转成完完全全的本土政权!!

笑死，国民党执政两次还不是讲外来政权wwww

谁讲??? 我没讲啊!!! 你去找讲的人啊!!

马英九连任两次还不是照样否定他w 我猜有人又要装死

所以没有直选代议士，等于过往所作主权条约全部有疑虑 ?

谁否定??? 我没否定呀!!! 不要在那里模糊焦点!!!

大家都是老熟人，老(历史)同好，大家冷静交流~~请勿为了一个天外飞来突然丢个问题就跑掉的板友大家熟人伤和气，我觉得满蠢 天气很好 人生很好 谢谢大家

现况直接选举大家会反对，但若哪天王师光复中土，这种状况就有必要恢复国大选总统之类的二两轮间接选举台湾现在体量，看不出来有必要用这减少选举时间过长