Re: [黑特] 既然认同中华民国。那改回“日据”好吗?

楼主: A6 (短ID真好)   2023-01-27 20:16:23
※ 引述《hips (hips)》之铭言:
: ※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言
: : 其实客观就事论事,日本统治是以殖民帝国主义对待台湾,
: : 所以应该称为‘日殖时期’
: : 清朝统治台湾,只是粗放领有,大多没在经营治理
: : 所以应该称为‘清领时期’
: : 如上
: 清朝殖民台湾 跟英国殖民北美类似 (移民拓荒)
: 日本殖民台湾 跟英国殖民印度类似 (资源榨取)
你这说的也不对阿
日治的前阶段是资源压取
但之后阶段皇民化就是文化覆蓋阿
最明显的就是 岩李正男
战后大部分的美国人 当也是这么认为台湾受日本影响深远

这段话可是当时美国大使写的当时美国人/政府对台湾情况看法
快二月底了 这本二月红书 我先借来看一下 就看到这段
上面那段那页全文大概是这样

因为我这是打算拿去反驳当时托管论的
所以我先画了一下红线
为避免重点被转移 所以我在单截上面一张图
: 民国殖民台湾 跟俄国殖民克里米亚类似(文化覆蓋)
: (中国并吞台湾应该也会是最后这种模式)
: 最后这个类比可参考
: Russia’s Recolonization of Crimea
: Austin Charron
: Current History (2020) 119 (819): 275–281
:
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-01-27 20:57:00
清领最后阶段,那个就算在课本上也不算放任管辖了吧 ~至于日本对台的文化覆蓋与资源榨取直到最后都兼有吧 ~我是想,现在看到的分类法都很不准确。
作者: bellas (小p)   2023-01-28 15:33:00
其实看清朝的台湾地图 以前是看书的 忘了叫啥书 一开始黑的地方超多 慢慢变少 麻烦是台湾东部 根本难过去台湾受日本影响有件事不就开始打棒球 都打进甲子园了 盐田正男受影响那么明显 以前我爸要看篇日本文章就找家里附近开杂货店的老板翻译受过日本教育的老人还没死光阿https://i.imgur.com/N62Zccq.jpg1896年的台湾地图 之前清朝的东部ㄧ直是黑的https://i.imgur.com/4uKgoEK.jpg1960年前后,内政部审查台湾省文献委员会修纂的《台湾省通志稿》,去函台湾省政府转饬省文献会,要求一律改为“日据时期”,一定要使用“据”或“占”,不可有“治”字。by维基国民党ㄧ直不想用日治时期 2000年民进党统一用日治 2008后国民党又来了 但只限党内 而且也习惯了日治 改不太回来了2013年7月22日,中国国民党执政时期的行政院宣布政府公文书处理上将统一使用“日据”用语,并函文至相关行政机关,但教科书审查同时接受“日据”及“日治”用字[23][24]。但实际上未被公务机关严格遵守,“日治”用法仍普遍散见于各政府部门网站。2016年政党轮替,民主进步党执政时期的行政院表示,前述公文因没有法律依据,并不具约束力。这是政治问题 不是历史问题了学者周婉窈认为,由于日本统治末期推行皇民化运动造成的低中国性,接着战后初期陈仪政府治理失政集负面中国性之大成,其视当时台湾人为“日本奴化教育下的劣等国民”,在台湾本地人与战后来台大陆人之间形成族群隔阂,依1947年8月17日阿尔伯特·魏德迈向国务卿报告说许多台湾人认为过去日本统治下的台湾情况比较良善。 这些维基就有了
作者: moslaa (万变蛾)   2023-01-28 16:12:00
上面板友的部分举证真是凸显了见人说人话见鬼说鬼话的当要说日本对台湾传统文化伤害不大,企图对比ROC时就说皇民化是晚期,只有几年,没啥影响。然后换话题,要凸显日本殖民下台湾的先进时,就说台湾尤其在皇民化后跟落后的中国以大不同。你们要不要先打一架?说到底这种事难道有统计数值? 到头来只是凑自己要的答案魏德迈那个发言更爆笑,先说不说他只来一两天,最重要原文根本不是讲日本,原文正确的意议应该是:陈仪的统治比专制还差,台湾人宁可选专制政府也不要陈仪。这里的专制严格说来只是个糟糕情况的代称,非特指谁就好比讲 我觉得我的情况比所谓十八层地狱还惨,在十九层
作者: bellas (小p)   2023-01-28 16:29:00
清朝就没积极开发台湾 日本不管为何原因 他们认真开发
作者: moslaa (万变蛾)   2023-01-28 16:30:00
是喔 国民党也很积极开发啊等你讲出"某句话",我准备打脸 笑
作者: bellas (小p)   2023-01-28 16:32:00
国民党就只剩这蕃薯吃了 当然要开发
作者: moslaa (万变蛾)   2023-01-28 16:33:00
楼上,你真的不是我肚子里的蛔虫 来跟我唱双簧的?为什么你这样配合我 把脸伸出来让我打啊? 我都不好意思了
作者: bellas (小p)   2023-01-28 16:34:00
日本对台湾有功有过 怎能拿些事件以偏概全
作者: moslaa (万变蛾)   2023-01-28 16:34:00
你上一句才讲,不管什么原因,日本都开发了台湾你到底是哪来的脸面,下一句讲 可是国民党是被迫开发台湾
作者: bellas (小p)   2023-01-28 16:35:00
那是多久前的事 独裁政体是很正常的事
作者: moslaa (万变蛾)   2023-01-28 16:35:00
怎摩这时就计较国民党的开发原因了更惊人的是 你还加码 日本对台湾有功有过 不可以偏概全Y你自己都没发现 你主词换成roc,也通吗我突然觉得你战力不强,再讲下去没意思,随便你自嗨吧
作者: bellas (小p)   2023-01-28 16:38:00
我只提国民党在玩文字游戏 都讲了那是政治问题 不是历史问题 这里是历史版历史问题就是陈述事实
作者: moslaa (万变蛾)   2023-01-28 16:40:00
嗯嗯 所以中华卫星一号二号被改名福尔摩沙一号二号就是应该的,不是玩文字游戏,不是政治问题想不到你我有共识,是的,笔战打多后,我的结论也是唯一能分真假争胜负的笔战,只有探讨事实是什么的笔战
作者: bellas (小p)   2023-01-28 16:43:00
名词而已 高兴就好 要叫它大便ㄧ号也行 没人反对的话
作者: moslaa (万变蛾)   2023-01-28 16:43:00
至于从事实出发的解释,比如到底是日治/日据/日殖/日占这些确实都是政治问题,谁也不会服谁的
作者: bellas (小p)   2023-01-28 16:44:00
您要去问那些日治时期的老人觉得怎样阿我养的猫要叫它大便王有人管的著吗您就回ㄧ句 台湾脱离独裁统治才多久所以独裁政体会干的事 怎能和民主政体会干的事怎能ㄧ括论之您在讲的历史 那是帝国主义盛行的时代 现在不是不只是还是独裁的时代了清朝都被八国围殴的时代那时是帝国主义的年代 是当年 是历史曾经存在的时代 殖民统治是正常的事 那存在在历史洪流中所以日本被扁完不就快改革然后开始学西方国家开始扁人清朝也被逼得再不愿意也要玩君主立宪了中华民国宪法上的领土还没改欧那是一段很长的过程 分阶段是正常的 石器时代也要分一下旧石器和新石器每个阶段都会有过渡期 不是说跳就马上跳的而您就觉得是用跳的阿石器时代到青铜器时代 是马上直接大家都用青铜器吗 青铜器到铁器时代是大家马上全改用铁器吗 农业社会转成工业社会是马上直接说有工业就有了吗 每个阶段中间都有过渡期独裁到民主 要人民有习惯的过渡期 如岩田正男有次被人偷偷从后面泼墨水 新闻讲得好严重 岩田正男根本当没事 回去衣服就洗洗吧对 不代表之前的都是错的 才说有功有过阿
作者: swfswf (scfw)   2023-01-29 16:53:00
日据时代日本人才是正常公民,汉人与原住民是贱民。中华民国政府收回台湾,基于中华民国宪法,所有人不分人种一律平等,把原住民当人看,汉人与原住民才成为一样身份的公民,原住民还有1.35优待。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-01-29 17:24:00
不止1.35优待,只是因为很多平地原住民,其实因为环境因素已经过的不输汉人,所以导致许多汉人开始对这种政策不满说真的,这种不依照环境与经济,只依照种族区分的优待,确实不是一种种族平等政策。甚至感觉是一种带有原罪感,因为汉人所以必须礼让,无聊是否是汉人的错误
作者: saram (saram)   2023-02-24 03:28:00
日本人予原住民地位并无特殊待遇.这和他们文化有关.日本人喜欢同化异族,对琉球人与国内少数民族教育和日本人一致.日本人没有民族共和观.日本统治台湾后,只是将原住民与汉人分别身分,但待遇一样.而中国人就很小心的看待少数民族.当然这和民族共和的约定有绝对关系.福利这词不适当.应该是"差别待遇".台湾多年以来有一个原住民保障(说限制也行)就是土地买卖,原住民土地只能租非原住民而不能卖给他.这保障了(或说维持)原住民土地所有权.求职,受教育方面,也有些补助.中国一向不限制少数民族的生育限制(一胎化).因此少数民族反而多子多孙.中国为了广大领土主权,也不得不拢络少数民族.大国有包袱,小国没有.韩国人也没有少数民族观念.
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-02-24 22:19:00
saram 回来了,欢迎你喔 !
作者: saram (saram)   2023-02-25 00:48:00
最近几年西拉雅族(说台语的平埔族)说要返原.若非有什么政治上好处为什么要这样?选民意代表占优势吧.这样想来,差别待遇的事实是存在的.

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