Re: [请益] 明朝政府如何有效掌握军队及兵权?

楼主: mshuang (竹碳乌龙)   2022-11-17 00:57:02
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言:
: 统调分离、掌握财政权其实就能有效掌握军队啦
: 统调分离,没有上面调兵,当地将领就不能随意出兵,一出兵就是造反
: 掌握财政权,养兵只能透过上面的文官集团,将领就很难彻底掌控军队
: 有啊
: 其实辽东那边几乎已经坐大了
: 崇祯中后期,朝廷对那边掌控力就已经不足了
: 而左良玉、江淮的那些将军其实都已经尾大不掉了
: 只不过江淮这些将军虽拥兵自重,但还没有到达军阀的那种层级
: 掌控财政权就能有效控制了
: 边疆地带,如果朝廷不给钱,武将怎么养兵?
: 加上统调分离,文官执掌调兵权与财政权,将领想造反就必须要先得到这两项权力
: 这就大大增加了造反叛乱的难度
这边很简单,前后矛盾,明朝如果靠你讲的就可以带兵,那么辽东和各地武官为什么
可以坐大?
越边疆养兵越简单,吃兵饷喝兵血,你控制财政只给我一万人的钱,没规定我养一万人啊
家丁亲兵的玩法丢哪里去了?
卡关抽税走私贩盐这些都是基本操作,后面尾大不掉杀几个文官又怎样
: 因为明朝的制度是允许藩王有一定数量的士兵的,所以藩王初期权势很大
: 加上他们是“藩王”,是皇室成员,所以他们天然就拥有调兵的合法性,而武将可没有调兵的合法性,这是武将跟藩王两者最大的差异
: 当然,随着藩王多次的叛乱,朝廷对藩王也越来越严格,降低藩王能够拥有的士兵数量,限制藩王的行动等等
: 最终达到有效掌控藩王的目的
这个也不正确,明朝早期让藩王有实质带兵权,后面燕王起来,实质带兵权就没了
那些只是护卫,主要任务是监事藩王,除此之外他所配的所有官员,名义上是辅佐
实际上都是监视
导致藩王要取得兵权和起事的难度大幅度增加
: 大概是这样
: 简单来讲,掌控军队就是靠统调分离以及抓住财政权这两大关键
明朝控制军队主要就是砸钱还有依靠地方将领的忠诚度
毛文龙被宰了,袁嘟嘟第一件事就是先砸十万两白银给将领
接下来就是很单纯的幻想,依靠朝廷威名空降将领,结果就是一直兵变
后来稳定是依靠毛家的势力,你厉害我认了才稳住
在其他地方上面大多都是依靠地方将领的势力
祖大寿来说为什么他很重要?
弟大弼、大乐官总兵,大名、大成官游击,大眷为守备
子姪辈的可法、泽润、泽洪、泽远、泽溥、泽淳、泽源、泽清、泽沛、泽盛等,多
任副将、参将
云龙、克勇、邦武、邦杰、世祥等,则为游击或其他低阶武官
所以就只能期待他的忠诚度满足他的一切需求,反之只要他不爽整只部队就没了
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-11-17 01:41:00
毛文龙会召唤黑龙作战 的确是无敌了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-11-17 07:23:00
最多就浮报经费,朝廷要砍袁嘟嘟毛文龙根本是分分秒秒的小事,说能成为土皇帝就云太大了
作者: overno (狗不理)   2022-11-17 07:28:00
大多数兵变的主因就是欠饷,天启崇祯交替时,袁崇焕才离职一阵子,关宁地区就因为欠饷闹兵变,明朝将领就算浮报人数冒领军饷,朝廷一样砍预算,让边将付不出每个小兵的军饷要是不浮报经费,想办法弄钱,将领连自己的亲兵家丁,都要因为欠饷闹兵变以清朝湘军为例,战斗力强是因为曾国藩会弄钱,士兵薪水给的多,而攻破南京城后军纪崩溃,就是因为围城期间,朝廷断了曾国藩的厘金收入
作者: jede (介德)   2022-11-17 10:18:00
孙传庭表示:
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-11-17 14:41:00
湘军原来都叫战斗力强吗(
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-11-17 18:32:00
算吧,没西方系统性军事训练,各种古代兵书西式枪械练出来,这已经算极限
作者: FMANT (OE)   2022-11-17 18:52:00
湘军解决掉的问题 其他人能解决吗 当然强
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-11-17 20:14:00
打了10年才解决问题,是比伊拉克美军要好些
作者: FMANT (OE)   2022-11-17 20:58:00
你大清请得动伊拉克美军喔 生猛逻辑
作者: assasin92 (←我 不 帅!)   2022-11-17 23:55:00
解放军最强 打打停停70几年都没解决问题
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-11-18 07:45:00
大清顶着太平天国还能向第一工业国的英国倾销鸦片,还真不是每个国家能做到呢

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