Re: [观点] 关于闽南语一词

楼主: kons (kons)   2022-11-15 13:38:06
※ 引述《radiohead56 ()》之铭言:
: 其实就是中华民国发明来歧视台湾人跟台语的
: 以前都讲台湾话 东南亚叫他福建话 Hokkien
: 而印尼 菲律宾 马来西亚 新加坡的福建话使用者
: 可是不认为自己是中国人的
: 台湾人当然也不会
: 所以把台语当做闽南语的
: 除了中国人 还是中国人
这边的中国人有太多解释了,
1.国籍上的中国人,中华民国,还是中华人民共和国?
2.认同自己是中国文化的人,例如旅美华侨也会说自己是中国人(华人)
3.承2,更细项还能把这边的中国人专指成汉人。
 而闽人、客家人属不属于汉人,又可以再战好几篇
然后,虽然语言分类本来就有些争议,
但所谓的台语(闽南语漳泉片台湾话),应无可置疑是闽语底下的一个分支,
不同之处在于一些腔调差异,跟混入了许多日本用语(赖打、欧多拜),
所以,把台语说成闽南语有什么问题吗?
我今天中午吃大麦克,也可以说成我中午吃汉堡,
两种都正确,端看你想要多细项的资讯而已。
难道今天我说大麦克是汉堡,你会说我被洗脑了?
你会坚持说大麦克就是大麦克,不是汉堡?
不是啊,大麦克只是汉堡这个大类下的其中一种产品。
作者: hips (hips)   2022-11-15 14:06:00
会分台语闽南语跟不认同中国是高度相关的。这些人往往不在乎中国人有什么解释。只要你自认在某种意义下是中国人,就跟这些人不是一路的。华侨是指有中国或中华民国国籍但在国外定居的人,是否自称中国人也是看认同。华人则跟国籍无关。
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 15:12:00
你会去纠正别人不能讲“大麦克(台语/台湾话)”,只能使用“汉堡(闽南语)”吗?双层牛肉吉事堡(潮州话)、嫩煎鸡腿堡(前路话)、劲辣鸡腿堡(龙岩话)、安格斯牛肉堡(隆都话)……每个名称都没问题,但就只有大麦克(台语/台湾话)不能被叫大麦克,要被叫汉堡(闽南语)。这就是差别。
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 15:30:00
通常不认同中国的多半是台独仔吧?依照宪法我国就是中国,老话一句不爽请去修宪。广意上中国文化、中国、中华是中华民国的子集合。当然共产党跟台独仔可能不这么认为吧?呵呵!
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 16:11:00
依照宪法,2020年东京奥运,中华民国的金牌数,应该要有几面?科科
作者: LearnLong (学长)   2022-11-15 16:20:00
“国家”才是“文化”的子集合吧
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-11-15 16:44:00
闽南语不就是台语上位概念 有什么好吵的中华民国0面奖牌啊 中华民国又没参加奥运还是你在指某某奥委会?
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 16:54:00
@leptoneta 请参阅“…纠正…”、“双层牛肉吉事堡…”案例;另,请勿漏看最前面的“依照宪法…”。
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 18:06:00
中华奥林匹克委员会,简称中华奥会,是中华民国的国家奥林匹克委员会。有基本逻辑概念的都知道拿了几面牌吧?呵呵!
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 18:10:00
嗯,所以依照宪法,2020年东京奥运,中华民国的金牌数,应该要有几面?
作者: dosoleil   2022-11-15 18:20:00
是要依奥会宪章吗 我实在不清楚名字改TPE 有没有顺便改其代表地区
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 18:29:00
当然是“依照宪法”啊~
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 18:31:00
我还以为这里是历史版,洛桑协议有听过吧?
作者: dosoleil   2022-11-15 18:32:00
用地名距离感觉比较贴切 新生南罗斯福路口 到底要叫水源地 大学口 台大 大门 公馆商圈 公馆站 公馆 台电大楼还是大安中正台北台湾随便呼咙 不同族群&语境 也有不同
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 18:33:00
套句觉青最爱讲的话:去脉络化可是不行的喔!
作者: dosoleil   2022-11-15 18:33:00
得失
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 18:36:00
@duriamon “依照宪法”去了什么脉络?
作者: dosoleil   2022-11-15 18:38:00
单单宪法吗 还是宪法架构&秩序 宪法没写对外称谓啊只有写总统对外代表中华民国
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 18:42:00
我又不是在问对外称谓,我问的是:“依照宪法,2020年东京奥运,中华民国的金牌数,应该要有几面?”
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 18:43:00
我也不知道我国宪法有奥运条目,可能要请他讲一下吧?呵呵!中共的就不用算了,非我国承认之合法政府其参加选手也非我国正式管道所挑选。
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 18:45:00
可是我问的是“‘中华民国’金牌数”耶~
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 18:46:00
你是看不懂我讲洛桑协议喔?
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 18:49:00
我又没问“依照洛桑协议…”,我问的可是“依照宪法…”
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 18:50:00
宪法有奥运条目吗?
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 18:50:00
但宪法里有中华民国呀~
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 18:52:00
所以呢?奥运并没有纳入宪法,几面金牌不会先去看洛桑协议喔?
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 18:54:00
不需要啊,你在讲“依照宪法我国就是中国…”的时候,会去考虑洛桑协议吗?
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 18:55:00
笑死!还说没去脉络化?如果想钓鱼还是洗洗睡吧?
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 18:56:00
我照实引用,去了什么脉络?
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 19:03:00
所以你想表达什么?我国不是中国?老梗还玩啊?
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 19:06:00
我想表达的,不就是“依照宪法,2020年东京奥运,中华民国的金牌数,应该要有几面”吗?怎么会是老哏呢?
作者: dosoleil   2022-11-15 19:07:00
宪法倒是有写 基于独立自主平等互惠 要尊重条约&联合国不过也只是尊重不是遵守服从
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 19:08:00
你不会自己数喔?呵呵!
作者: dosoleil   2022-11-15 19:11:00
宪法也没规定选手代表资格啊京冬奥美国有个选手是台裔的 要依宪法算我国奖牌吗
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2022-11-15 19:12:00
问题:我国是中国,那对岸那国是什么?
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 19:13:00
“依照宪法”这种事,当然是要问专业的你啊?
作者: dosoleil   2022-11-15 19:18:00
而且法律上的应 是指有权利义务啊 奖牌数是权利义务吗就算是政府发祝贺新闻稿 还是元首在fb发文都没有法律效力 (最多拿去国际法庭 联合国投票当事实证据
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 19:23:00
@dosoleil “依照宪法”不需要考虑那些东西呀~你觉得duriamon 在讲“依照宪法我国就是中国…”的时候,会去考虑权利义务这种事吗?
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 19:28:00
对岸有国吗?
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 19:30:00
中华人民共和国、蒙古国、图瓦国、阿尔泰国……
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 19:34:00
呵呵!老话一句,想要有中华人民共和国赶快去修宪喔!不要又太危险肥太圆?
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 19:38:00
你不想要有没关系呀,但可不可以说一下:“依照宪法,2020年东京奥运,中华民国的金牌数,应该要有几面?”
作者: duriamon (亚门)   2022-11-15 19:49:00
再怎么跳针也没意义,宪法里没有奥运条目。
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 19:52:00
但宪法里有中华民国唷,加上我问的可是“中华民国的金牌数”,接下来就看你“依照宪法”的回答囉~
作者: dosoleil   2022-11-15 19:54:00
我国宪法(&国民体育法中华奥会章)没写承认CHN的代表权所以CHN&HKG (&MGL!?)对我国而言 就是由(中)国人当中的非台湾自由地区人民所组成的难民团吧而国人代表其他国or团也不会并入我国or团的纪录 所以三面金牌吧(目前) 毕竟双打有两面奖牌
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-15 20:01:00
李麦克有霹雳车,就像所谓台语有那个加持而与众不同
作者: LearnLong (学长)   2022-11-15 20:36:00
只强调“依照宪法”才是真正的去脉络化吧
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-11-15 21:28:00
我“依照宪法”四个字照实引用,去了什么脉络?
作者: allenthu (跟世界说掰掰)   2022-11-15 23:13:00
台语明明是刈包,有的人会硬拗它别称台式汉堡所以刈包也是汉堡底下的一个别支。花生的泉漳厦腔是直翻跟台语称土豆不同
作者: LearnLong (学长)   2022-11-15 23:27:00
CCY我是支持你的,我说的是dur
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-11-15 23:36:00
闽南土语也是土豆,花生是雅言
作者: hips (hips)   2022-11-15 23:38:00
应该是对内时就能搬出“依照宪法”,对外国互动时拿出“依照宪法”就是去脉络化。内就只限于目前控制的领土。我想台派的确有ROCer指出的困境,但ROCer同样有台派指出的困境。大敌当前,没必要互相嘲笑吧。
作者: ilikeroc (U文起司)   2022-11-15 23:46:00
这边就是成天吵这种没营养的东西才会没落的...
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2022-11-16 01:18:00
东西德统一前也不会互相把对方金牌算自己的 某人开心吗?
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2022-11-16 01:54:00
@allenthu 花生直翻发音是“回心”吗?我没听过福建的闽南语但认得这个音,台湾会不会也有?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-11-16 15:01:00
中华民国宪法那一条有说领土范围? 你是拿中共宪法吗
作者: serenitymice (静鼠)   2022-11-18 20:26:00
我觉得台语跟闽南语是同个语言下的不同分支,但我并不是很喜欢闽南这个词,所以我都用河老话作为这个语言的通称。

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