Re: [观点] 现代台湾人的血统

楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2022-11-11 18:14:27
radiohead56
我知道你想讲什么
但你一点都不必担心
血统跟国籍根本就没有关系
就像有些脑袋有问题的,问你台湾人凭什么过中国人的中秋节一样
不要理他就好了
台湾人里面大部分人的祖先来自中国,这是事实,无法否认
有什么关系呢?来自中国就来自中国嘛,又不是什么丢脸的事
重点是,像我家最早来台的祖先都过了三百多年、经历二十代了
完全跟福建那边没有瓜葛了,你要我去找我还不知道怎么找
就已经自认是台湾人了,还没想过会有其他的选项
那你今天担心这个一点都没有用
如果有人说你祖先来自中国,你有中国人血统,所以你也是中国人
笑一笑回他一句你高兴就好,跟他争论这些完全没有意义
欧洲人移居美国,经历了好几代之后
也许现在还会过祖居地的传统节日
但都自认是美国人了,这是同样的道理
就像不会有人对川普说:“嘿!你祖父来自德国,所以你现在是德国人!”一样
所以争论这些都没有意义
你认为你是台湾人,那就是
你管别人怎么想?
但这不代表说血统这个东西不能去研究
反而是个很有趣的主题不是吗?
你不要把血统拿去跟现代的国际政治挂勾就好了,分开看嘛
放宽心一点啦,现在看到这种都不知道战过几次的东西都不想发言了,没有意义
听首陈建年的歌啦
https://www.youtube.com/watch?v=4_Nc0bcRrNw
“山地人也好,平地人也好,我们都是这里的人民。
先住民也好,后住民也好,我们都是这里的住民。
我们不是敌人,所以请你要尊重我,让我来欣赏你,
因为你曾在佛前跪,求千年的缘,
我更在主前,应许万年的诺,我们是同胞”。
※ 引述《radiohead56 ()》之铭言:
: 这种研究只是纯粹以血统论究
: 对台湾国家跟民族建构毫无帮助
: 你今天看到一个马来西亚 印尼 菲律宾华裔
: 你会说他不是马来西亚人 印尼人 菲律宾人吗
: 或者是
: 你今天看到一个非裔美国人
: 或是墨西哥裔美国人
: 你会为了他的肤色 去大费周章研究他血统来自哪吗
: 美国人就是美国人
: 很多华人心里就是把美国人自动带入白人
: 连台湾的英语补习班外师都用白人
: 不管他来自哪 是不是母语为英语的国家
: 就好比看到汉人这个虚无概念的东西
: 把台湾人带入成华人
: 却没想到 美国人可以有多样性
: 台湾人也是
: 就算祖父母跟中华民国政府逃来台湾
: 你认同台湾 你爱台湾 你愿意学习台语 说台语
: 你就是台湾人
: 而不是去花时间花钱去研究DNA血统
: 就好比民主进步党
: 我加入这个党四年
: 其中一个原因
: 就是因为
: 我认同这个党的海纳百川
: 这个党对族群多元性的重视
: 要是没有民进党
: 台湾文化 语言 风土民情都会被国民党杀死
: 台语 客语 南岛语系也会被杀死
: 对比台湾 美国
: 甚至刚刚提到的墨西哥
: 这些多种族国家
: 不应该去用血统来追究
: 如果硬要追究
: 这样 跟纳粹主义里的
: 雅利安至上论
: 有什么两样呢?
作者: A6 (短ID真好)   2022-11-11 20:42:00
问题人家会大大方方承认自己是德裔 不会扭扭捏捏的说自己是奥匈帝国移民过来的也不会拿一堆东西说现在凹说德裔的血统已经不是德裔了现在的问题 根本是有人硬想要切割而已 还要别人配合他切割台湾人就是中国移民之后 有些人非要想创造一个57族台湾族出来
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2022-11-11 20:59:00
我不是不能理解想要切割的那种心态,毕竟每个人想法不同都尊重啦就是不想跟中国有任何关系,这心态就会想切割,我觉得能理解
作者: moslaa (万变蛾)   2022-11-11 21:10:00
我也明白,根源或许是北京爱讲两岸同胞,听了不爽所以直觉想回呛,什么同胞,我们血统不一样,语言不一样但问题是,明明就血统语言(非指南岛)确实有很深刻的关系啊
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2022-11-11 21:12:00
不冲突,血统一样语言一样,也能是不同国
作者: moslaa (万变蛾)   2022-11-11 21:12:00
硬要讲不同,就会出现无法解释的理论漏洞或是强作解人对啊 其实听到这种话 就淡淡回
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2022-11-11 21:13:00
如果能这样想,不去切割也无所谓了,就看开
作者: moslaa (万变蛾)   2022-11-11 21:13:00
是喔 可是美国不就从英国独立了 现在谁说美国人就是英国人
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-11 21:55:00
个人爱认同啥是其自由,自认天上谪仙或天使下凡都行可嘲弄他人的认同呢?基于扭曲或忽略史实宣扬乃至强加自己认同于他人呢?更甚者利用政治力奖助自己扭曲认同的作品或者自己用扭曲标准出版学术论文呢?
作者: HarunoYukino   2022-11-11 22:37:00
那么嘴巴说两边不一样,跑到对岸就写咱们都是兄弟是什么呢?
作者: hizuki (ayaka)   2022-11-11 22:50:00
共匪政治指导科学,难道我们不能容下真理?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-11-11 23:09:00
政治指导科学也太不民主了吧?我用投票决定药品有效性!够民主吧!科学有我民主厉害嘛?
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2022-11-12 01:04:00
楼上完美示范偷换概念以及以偏概全 wwwww
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-11-12 01:16:00
偷藏着还不讲名字,和以特定意志决定共同生活健康http://i.imgur.com/9vNgU1o.jpg 维基百科:讽刺http://i.imgur.com/1YjVZtX.jpg 教育部辞典:讽刺偷换概念的从来不是我,是有人打着概念,却去做相反的事
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-12 01:38:00
举著__旗反__旗,是某些人认为身心愉悦的活动
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2022-11-12 02:01:00
科科,各位高兴就好,从这板我深刻体悟道一件事话讲得越多、越(看似)理直气壮的,越有问题 wwwwww
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-12 02:10:00
上面那段是在鼓励在本版发言要写得里不直气不壮才优
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-11-12 02:16:00
你似乎也对自己的"体悟"很有自信,这是否也算是理直气壮呢?呵?通常无法以理服人的,才会开始扣帽子,以为靠人身攻击可以扳回气势。
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2022-11-12 02:19:00
以理服人,那也要先有个理在。要讽刺还是要传教都无所谓问题是有没有个理在,还是用一些跟标题杀人同样的手法来说理,那我还真不知这能有什么理然后,我最多只讲“有问题”,这能偷换概念成“人身攻击那也挺有趣的.... wwwww
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-11-12 08:47:00
我借题发挥针贬时事不能说没有问题,但针对的事肯定有问题你在这件事有得利嘛?大概没有,但你自认同属,让你不舒服你也反驳不出啥道理,基本我的讽刺成功一半。若当事者懂反省改进,哪才有真的成功。
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2022-11-12 09:26:00
噗... “你自认同属”是谁在乱扣帽子?我那句话要怎么推导出“自认同属”?政治指导科学跟民主一点关系也没有我不知道科学要怎么跟民主比较谁比较厉害,张飞打岳飞
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-11-12 09:31:00
我也不知道这么荒谬的事怎么会有人做的出来,但就发生了
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2022-11-12 09:31:00
可能合理点。然后明明一堆例子(例如 CODEX 的瘦肉精)以为完全科学就能达到共识,这到底是太有自信还是历史事件知道太少?
作者: s3z15a3z15a (顺啦)   2022-11-12 10:01:00
其实这也没什么好争的,就好像家里出一个无恶不作的小孩(左岸)..其它亲戚都不想认它,这种心情我倒还蛮能理解的...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-11-12 15:43:00
那也顶多宣告脱离关系,通常不会因为要跟亲戚切割然后自己去改姓名籍贯
作者: serenitymice (静鼠)   2022-11-12 16:27:00
是啊,所以要问问为什么有些人为了政治因素而假造血统,硬要吃原住民豆腐
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2022-11-12 18:10:00
所以我这篇就是说这种切割过头的根本没必要啊
作者: overno (狗不理)   2022-11-13 10:39:00
大家应该都有经验,家族里亲兄弟都能分家了,何况是百年前的远房亲戚荣誉的中国人 蒙古人也能分家成四大汗国
作者: A6 (短ID真好)   2022-11-14 15:57:00
我跟你说 56族有高山族 就算扯南岛 也一样无法脱离只不过是一些人自欺欺人的做法而已
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2022-11-14 18:18:00
擅自将台湾原住民说成自以为的高山族,才是自欺欺人啦
作者: toufon (一哥)   2022-11-14 20:45:00
等等,我只对来台三百多年就有廿代感到佩服
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2022-11-23 22:12:00
某m说到血缘一样,嘿呀,台湾闽客跟台湾原民和中国长江以南至印尼苏门答腊的居民其血缘都一样http://i.imgur.com/4vV1G1d.jpg仔们台湾闽南的基因连广东广西印尼台湾西拉雅都能包到,扬子江以南的居民自古血缘都一样

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